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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Barcelona World Race 2007-2008

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  • Re: Barcelona World Race 2007-2008

    El barquito de la vaca que rie por fin está en el agua http://www.groupebel-voile.com/

    Buena galería de fotos en http://www.martin-raget.com/fr/frame...ges.asp?id=475

    ... de la que pongo estas:
    ¿Para que son los airbags ?





    Y para compararlo con su hermando de gabinete, el Safran http://www.safransixty.com:








    ... aparentemente salvo la forma de la cabina y algún detalle por la bañera (disposición de winches,...) son iguales, a falta de ver la configuración vélica escogida por Kiko de Pavant .

    Quedan pocos barcos por conocer aparte del de Golding que viene de camino a lomos de un mercante: el de Dee Caffari (hermano de gabinete del de Golding), el de Loïck Peyron (otro Farr), y el Artemis para Jonny Malbon del gabinete Rogers YD previsto para 2008. No hay otra clase con esta efervescencia.

    ... y volviendo al guión de la BWR ¿llegó por Barna a alguno de los que estaba de camino?

    Una ronda tabernero .

    Comentario


    • Re: Barcelona World Race 2007-2008

      ¡el bouchain, el bouchain.... !

      Recién sacado del website de Finot http://www.finot.com/bateaux/batmono.../vg08_com2.htm, a ver si mi traducción de lo que cuenta nos ayuda a entender mejor la razón de ser de ese corte peculiar en la forma de la carena:

      "...Un "bouchain" en el casco ¿Por qué un "bouchain"?
      No es una búsqueda de salida, sino más bien el medio de no pagar demasiado en peso de bulbo con el ensanchamiento de la obra viva. En efecto, la regla IMOCA impone un ángulo mínimo de vuelco (127.5 °), que tiene como consecuencia que aumentar la manga vaya unido a añadir peso al bulbo. Se trata pues de retirar de la carena manguda un volumen que no sirve para mantenerse ligero..."

      vamos a ver, creo que ya lo interpreté groseramente así una vez. La cosa consiste más o menos en que diseñan un casco más mangundo para ponder aguantar más vela, lo ponen en el agua, y a la parte del casco que sobra por encima de la línea de flotación considerando las corresponientes escoras, hace algo así como meterle un corte vertical, con lo cual se ahorran esa parte en peso de casco, y por tanto, en peso de bulbo.

      Interesante también lo que cuenta de las orzas:

      "...
      Ligeramente más gruesa y más grande que una de acero, la orza en carbono que equipan nuestros tres nuevos 60 pies es también ¡400 kg más ligera! En nuestras simulaciones, esta amplia diferencia de masa es apreciable en la marcha del barco, gracias a una disposición de los apéndices innovadora. Su núcleo en fibra de muy alta resistencia y su arco de torsión en fibra de alto módulo, permitió optimizar a la vez su solidez y su comportamiento vibratorio. Los valores teóricos obtenidos al final de varias centenas de horas de cálculo han sido confirmados con las medidas efectuadas en botadura del BRITAIR..."

      Ahora sólo falta que toda esta teoría se demuestre en el agua...

      Comentario


      • Re: Barcelona World Race 2007-2008

        Un bouchain dans la coque

        Pourquoi un bouchain ?
        Ce n’est pas une volonté de départ mais plutôt le moyen de ne pas trop payer en poids de bulbe l’élargissement de la carène. En effet les règles IMOCA imposent un angle minimum de chavirage (127.5°), qui a pour conséquence de relier la largeur du bateau au poids de son bulbe. Il s’agit donc de retirer d’une carène large un volume qui ne sert pas souvent pour rester léger.
        Casco de pantoques.
        Porque un pantoque?

        No es una toma de partido a priori. Mas bien un artificio para no tener que penalizar con mucho mas peso de bulbo el ensanchamiento de carena. Las reglas IMOCA imponen efectivamente que el angulo minimo de vuelco sea 127,5º , lo cual hace depender el peso del bulbo de la anchura de la carena (y su brazo de palanca). En consecuencia (con el pantoque) intentamos eliminar de ese casco ya muy ancho un volumen que no ayuda a su aligeramiento.


        [IMG]//http://img244.imageshack.us/img244/1086/eteldamcw2.jpg[/IMG]
        Editado por última vez por malamar; 10/09/2007, 18:41:17.
        ..la lontananza sai
        é come il vento
        che fa dimenticare chi non s'ama..
        spegne i fuochi piccoli,
        ma accende quelli grandi


        Comentario


        • Re: Barcelona World Race 2007-2008

          Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
          Casco de pantoques.
          Porque un pantoque?

          No es una toma de partido a priori. Mas bien un artificio para no tener que penalizar con mucho mas peso de bulbo el ensanchamiento de carena. Las reglas IMOCA imponen efectivamente que el angulo minimo de vuelco sea 127,5º , lo cual hace depender el peso del bulbo de la anchura de la carena (y su brazo de palanca). En consecuencia (con el pantoque) intentamos eliminar de ese casco ya muy ancho un volumen que no ayuda a su aligeramiento.




          A ver asi...


          Edu

          Comentario


          • Re: Barcelona World Race 2007-2008

            gracias edu, moito obrigado.
            De todas formas, miro esa foto y ...el gran Finot
            no lo cuenta todo, logicamente .
            En popa a altas velocidades ese pantoque tiene que actuar
            de elemento estabilizador del casco al mantenerlo entre
            dos muros de agua (a modo de bordillos o roderas),
            facilitando mucho su estabilidad de rumbo.
            ..la lontananza sai
            é come il vento
            che fa dimenticare chi non s'ama..
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            ma accende quelli grandi


            Comentario


            • Re: Barcelona World Race 2007-2008

              En esta foto que adjunto creo que se ve mejor ese otro efecto que explica el maestro Finot, aunque sea en el PRB de Farr. Vemos el casco apoyado en la carena, probablemente con el angulo de escora óptimo para sacarle partido al diseño de la formas del casco, y si no tuviese ese "bouchain", es decir, ese quiebro recto apreciable especialmente desde popa, las formas del casco se prolongarían haciendolo mucho más mangudo en cubierta como sugieren las líneas azules que pinté, pero cargando con el peso de un trozo de casco en cada banda que no ayuda a darle más apoyo (lo que marcan la líneas amarillas), vamos, que optimizan la carena, segun la superficie mojada y prescinden de la obra muerta que "sobra" para ahorrarselo en peso, que si se mete arriba también hay que meter abajo, además de que en caso de vuelco dificultaría mucho el adrizamiento del barco y que superase la prueba de los 180º.

              Una ronda para digerirlo .
              Editado por última vez por Pons Minei; 11/09/2007, 14:09:39.

              Comentario


              • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                Originalmente publicado por Pons Minei Ver Mensaje
                En esta foto que adjunto creo que se ve mejor ese otro efecto que explica el maestro Finot, aunque sea en el PRB de Farr. Vemos el casco apoyado en la carena, probablemente con el angulo de escora óptimo para sacarle partido al diseño de la formas del casco, y si no tuviese ese "bouchain", es decir, ese quiebro recto apreciable especialmente desde popa, las formas del casco se prolongarían haciendolo mucho más mangudo en cubierta como sugieren las líneas azules que pinté, pero cargando con el peso de un trozo de casco en cada banda que no ayuda a darle más apoyo (lo que marcan la líneas amarillas), vamos, que optimizan la carena, segun la superficie mojada y prescinden de la obra muerta que "sobra" para ahorrarselo en peso, que si se mete arriba también hay que meter abajo, además de que en caso de vuelco dificultaría mucho el adrizamiento del barco y que superase la prueba de los 180º.

                Una ronda para digerirlo .
                Clarito como el agua!

                De maestros y navegantes

                Comentario


                • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                  Originalmente publicado por imacu Ver Mensaje
                  Clarito como el agua!

                  Imacu, Imacu, acabo de ver lo tuyo con el Mini: no soy digno de tu mirada .

                  Te envidio y te admiro por lo que vas a hacer, y aunque se ve que los Open60 me traen un poco loco, no es menos lo que me atraen los Minis, y aún más los Ministas... es obvio que con o sin barco tu ya eras una de ellos .

                  Riégalo con esta ronda .

                  Comentario


                  • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                    Uno de los grandes ausentes de la clase IMOCA como cabeza de proyecto y con barco propio, aunque ya sabemos que forma tandem con Vincent Riou en el PRB para la BWR, Sébastien Josse, toma posiciones para la próxima Vendée dentro del "holding" de la McArthur:

                    (sacado de las noticias del website de la Vendée http://www.vendeeglobe.org/)

                    "...
                    BT anunció hoy (11 de septiembre) que la sociedad británica de telecomunicaciones ha firmado un patrocinio de tres años con Offshore Challenges Sailing Team como patrocinador principal de 'BT Team Ellen'. Según este contrato dos barcos llevarán los colores de la empresa y Ellen MacArthur se convertirá en embajadora del programa de responsabilidad social de BT. El equipo, que reúne a Ellen MacArthur, Seb Josse y Nick Moloney bajo los colores de BT participará en varias pruebas del calendario de la clase IMOCA, cuyo culmen será la participación de Sebastián Josse en la Vendée 2008-2009.
                    ..."

                    la noticia me alegra por Seb Josse luego de su increible participación en la pasada Vendée (ya sabemos también de su experiencia en la Volvo), pero por lo que me parecía entender el Estrella Damm pertenece al Team Ellen y... ¿dónde aparece el nombre de Guillermo Altadill?

                    Comentario


                    • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                      Originalmente publicado por Pons Minei Ver Mensaje
                      Imacu, Imacu, acabo de ver lo tuyo con el Mini: no soy digno de tu mirada .

                      Te envidio y te admiro por lo que vas a hacer, y aunque se ve que los Open60 me traen un poco loco, no es menos lo que me atraen los Minis, y aún más los Ministas... es obvio que con o sin barco tu ya eras una de ellos .

                      Riégalo con esta ronda .

                      Pero no seas exagerado! Tan sólo intento convertir un sueño en realidad, aunque, como siempre, las cosas se turcen a cada tiempo. Ya os seguiré contando.

                      De maestros y navegantes

                      Comentario


                      • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                        Imacu, de joven me hubiera gustado ser como tú
                        (algo menos chica quizas... )
                        Mini forever
                        ..la lontananza sai
                        é come il vento
                        che fa dimenticare chi non s'ama..
                        spegne i fuochi piccoli,
                        ma accende quelli grandi


                        Comentario


                        • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                          Otro viejo "roquero" que vuelve para la Vendée del 2008, Marc Thiercelin, sacará también barco nuevo, pero de moldes usados, o un Farr a partir de los moldes construidos en Port-La-Forêt en el astillero CDK de los que salieron el PRB de Vincent Riou, el Delta Dore de Jérémie Beyou y el Foncia de Michel Desjoyeaux, o un Finot a partir de los moldes de Multiplast en Vannes del también salieron el Generali de Yann Elies y el Brit’Air d’Armel Le Cléac’h. Sea como sea llegará justito, puesto que piensan botarlo en junio del 2008.

                          No tiene desperdicio el artículo que os saldrá tras este link:



                          Pero de él saco una mala noticia. Esperaba que Altadill tuviese en su horizonte la Vendée, pero se confirman mis temores luego de la noticia de que Seb Josse se apuntaba a la Vendée con barco del Team Ellen (traduzco):

                          "...Sébastien Josse por su parte acaba de anunciar su entrada oficial en el BT Team de Ellen MacArthur. La inglesa, segunda en la Vendée Globe 2001 le dará las llaves del Farr construido y alquilado para la Barcelona World Race a un patrocinador español. El velero sera botado de nuevo con los nuevos colores antes de la Transat Inglesa para permitir al francés, 5º de la última Vendée Globe, clasificarse. Sébastien, que ha seguido de cerca la construcción de este barco en Cowes participará por otra parte en la vuelta al mundo en doble que saldrá el próximo noviembre en compañía Vincent Riou."


                          ... también veo dónde está el barco brasileño GALILEO del que os hablé, cuando hablan de los participantes para la próxima Vendée que llevarán máquinas menos punteras:

                          "...Jean-Baptiste Déjeanty que ha recuperado un barco brasileño del 2005..."

                          Antes de este habla del barco del arquitecto "brasileño" Kouyoumdjian, y parece ser que no está claro que sea Mike Sanderson el que lo lleve en la Vendée .

                          Muchas cositas que podréis digerir con esta ronda .

                          ... mientras tanto la oficina de prensa de la BWR sigue sir arar el terreno, y eso que falta poco, menos mal que nuestra afición "prende" en cualquier terreno .

                          Comentario


                          • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                            Luego de su viaje en la cubierta de un carguero desde Wellington en Nueva Zelanda, el pasado 16 de septiembre ha sido "bendecido" por su "alteza" la "Princesa Real" en Southampton el nuevo ECOVER III de Mike Golding: http://fr.mikegolding.com/?pg=article&storyID=8910



                            Mike cuenta también alguna cosa del barco que tiene pendiente su puesta a punto para su primera cita, la Transat Jacques Vabre: http://fr.mikegolding.com/?pg=news


                            Por otro lado os recomiendo este video del Safran, para los que nos gusta conocer las tripas de esos vichos es muy clarificador para entender como se fija mediante unas pletinas el eje de la orza pendular al casco:



                            Una rondita .

                            Comentario


                            • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                              ¿El Estrella Damm por Barcelona y ningún cofrade de la zona nos ha avisado?





                              Una copita , y esas fotos a pié de pantalán...

                              Comentario


                              • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                                Originalmente publicado por Pons Minei Ver Mensaje
                                ¿El Estrella Damm por Barcelona y ningún cofrade de la zona nos ha avisado?





                                Una copita , y esas fotos a pié de pantalán...
                                Jo**r parece un barco de juguete!!!!
                                Nadie a visto nada???
                                De maestros y navegantes

                                Comentario

                                Trabajando...
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