VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Como salir de una empopada que va subiendo

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #91
    Re: Como salir de una empopada que va subiendo

    Originalmente publicado por mevoy Ver Mensaje
    No dije sin genova, o me esplique mal, quería decir con poca genova (la que estimes necesaria), así el barco no orza, el piloto aguanta, y tienes traccion, con 25 n de popa tomas un rizo de mayor con 35 tomas 2 o tres, pero lo que te va a ayudar de verdad es que ajustes la génova, la vas recogiendo hasta que el barco se comporte bien. Para tomar rizos en la mayor si vas muy de empopada corriges unos grados el rumbo al hacia el viento (20) hasta que desventes totalmente y nooou problem... Pruebalo una vez y me cuentas ...
    por numeros de 25 a 35 hay 10 pero en la practica hay un mundo con 35 de real empieza a sobrar casi todo yo en mi barco com este viento saco trinqueta y el genova enrollado y eso que tengo un 110

    Comentario


    • #92
      Re: Como salir de una empopada que va subiendo

      Originalmente publicado por gilinas Ver Mensaje
      Coger rizos en una empopada es una mala maniobra siempre.
      No es cierto amigo

      Comentario


      • #93
        Re: Como salir de una empopada que va subiendo

        Originalmente publicado por wanted Ver Mensaje
        por numeros de 25 a 35 hay 10 pero en la practica hay un mundo con 35 de real empieza a sobrar casi todo yo en mi barco com este viento saco trinqueta y el genova enrollado y eso que tengo un 110
        35n no es muy raro en zona de alisios y cruzando el atl vas de empopada

        Comentario


        • #94
          Re: Como salir de una empopada que va subiendo

          Originalmente publicado por wanted Ver Mensaje
          por numeros de 25 a 35 hay 10 pero en la practica hay un mundo con 35 de real empieza a sobrar casi todo yo en mi barco com este viento saco trinqueta y el genova enrollado y eso que tengo un 110
          JE JE.. Y por lo que te he leído el tuyo es un barcazo que seguramente navegarás con 20 25 nudos con todo el trapo arriba, pero en un velero de los "ligeros" con aparejo fracionado con 20 nudos ya están al limite de empezar a rizar sino han rizado ya.

          Comentario


          • #95
            Re: Como salir de una empopada que va subiendo

            Originalmente publicado por ankaluze Ver Mensaje
            JE JE.. Y por lo que te he leído el tuyo es un barcazo que seguramente navegarás con 20 25 nudos con todo el trapo arriba, pero en un velero de los "ligeros" con aparejo fracionado con 20 nudos ya están al limite de empezar a rizar sino han rizado ya.
            no no me interpretas mal yo con 20-25 kn ya voy con un rizo,lo que quiero decir es lo que se complica de 25 a 35.

            Comentario


            • #96
              Re: Como salir de una empopada que va subiendo

              En popa y con temporal si es posible tomar rizos siempre y cuando el PILOTO DE VIENTO esté al mando.
              Con 20 nudos de viento y yendo en popa también es posible tomar los rizos;ya sea bajando la botavara a cubierta, poco vistoso pero siempre seguro, o manteniéndola con el amantillo de la mayor sobre cubierta. En ambos caso es importante que la botavara esté fija, inmóvil, para poder ser un punto de apoyo, de agarre, que no ceda.
              Careciendo de PV en temporal, la pregunta sería: Es necesario bajar al tercer rizo EN POPA?
              Lo suyo sería cazar primero el foque dos o tormentín en la posición del descuartelar y darle a la embarcación una clara tendencia a autocorregir, dificultar, las orzadas. A continuación ha de navegarse por la aleta generosa entrando mejor en el primer sector del largo. De esta forma el ventarrón empujará sobre el foque. Habrá TRACCIÓN DELANTERA manejable para el tripulante a la caña o rueda. Si a continuación se quiere subir el tercer rizo o navegar únicamente con el tormentín, foque dos, es cosa de cada uno.
              Si aprieta el portante la vela importante es la de proa, la que TIRA de la embarcación. El empuje adicional de la mayor es opcional. La inestabilidad de rumbo del velero aumentaría y su velocidad posiblemente también.
              Lo que no voy a comprender es pretender navegar en popa con vientos de más de 10 nudos con solo mayor arriba. Llevar únicamente un foque en portantes, pues claro, de fuerza 1 a 10. Llevando el adecuado, la superficie adecuada.
              Pretender llevar una mayor a la via en empopadas para hacer luego lo que sea, no es serio ni recomendable.nihao
              Editado por última vez por nihao; 17/06/2011, 13:13:01.

              Comentario


              • #97
                Re: Como salir de una empopada que va subiendo


                mi proposicion es la siguiente


                si navegamos en popa redonda teoricamente iremos a orejas o con espi

                a orejas al coger la ola ya pasada la cresta con la botabara a babor y genova a estribor (cazaremos el genova a rabiar)
                pondremos toda la caña a estribor y dejaremos trasluchas la mayo que dejaremos en banda
                no se producira orzada en esa parte de la ola y cuando llegue la siguiente estaremos ya haciendo rumbo de traves con el genova dificultando a la orzada a la mayor pondremos una escota o contra acia proa para dejarla firme en banda lo que parara la velocidad del barco
                y ya vavegando con el genova estaremos listos para arriar la mayor














                Comentario


                • #98
                  Re: Como salir de una empopada que va subiendo

                  Originalmente publicado por wanted Ver Mensaje
                  para hacer esta maniobra claro que el barco escorara pero tumbarse no,yo no llego a aproarme,en el momento que la mayor comienza a flamear con la escota suelta sin cazar mayor soltamos driza y baja,en mi caso tengo un carril de harken con patines que ayuda
                  A eso le llamo jugar con ventaja.


                  Comentario


                  • #99
                    Re: Como salir de una empopada que va subiendo

                    Buenas a todos....

                    No se si se ha comentado que ola había.... creo que esto es importante también... si se acaba de formar la chufa no creo que hubiera mucha ola, y eso facilita las maniobras...

                    Mi opinión al respecto...

                    Arranco motor.... recojo el génova totalmente.... abro la mayor todo lo que el barco me deje con carro a sota largando escota y viro en redondo ayudado por el motor.... un poco de escora no mata a nadie.... y una vez aproado, rizos o fuera mayor y navego de popa sólo con génova....

                    Me ha pasado varias veces y siempre que no haya una ola importante, que me impida cruzarme a ella, no tiene riesgo y tranquilizo a la tripu quitando trapo....

                    PD: Evidentemente, hablo de las condiciones que ha expuesto el cofrade en su post.... en regata o navegando con amigos con experiencia.... rezamos a EOLO para que no baje ni un nudo el viento y todo el trapo arriba hasta que reviente ..... jajajaja, que ya nos ha pasado en alguna ocasión....

                    Salu2
                    www.drizasnautica.com
                    Tu nueva tienda náutica !!

                    Comentario


                    • Re: Como salir de una empopada que va subiendo

                      Si largamos un poco escotas y nos vamos aproando poco a poco podremos recuperar el control del barco hasta que este casi aproado y podamos bajar la mayor o tomar un rizo. La causa de la orzada violenta es por querer hacerla rapido y con la velocidad del barco la fuerza centrifuga nos tumba el barco. Si lo hacemos poco a poco el radio efectuado es mayor y como sabeis, la fuerza menor (igual que los coches en las curvas).

                      Comentario


                      • Re: Como salir de una empopada que va subiendo

                        Originalmente publicado por Tango Ver Mensaje
                        A ver si nos entendemos. ¡Ese es el problema! Tomar los rizos en popa y con una buena castaña.

                        Claro que hay que tomar rizos. Ahí estamos todos de acuerdo (hasta los del bar). Ahora: ponte a tomar rizos en esa situación. Popa y rasca. No veas
                        Prueba a hacer lo que he comentado.

                        Comentario


                        • Re: Como salir de una empopada que va subiendo

                          ¿De verdad que todo el problema que veis a tomar rizos empopados es la escora que se produce al momento inmediatamente anterior al aproarse?........Claro que escora,los veleros escoran........Te agarras y punto y si lo quieres más suave,los niños al zulo (suelo-sota),amollas genova,la dejas en bandera flameando,y si se rompe se habrá roto,amollas mayor y la dejas en bandera....,abres stopper hasta la marca en driza,saltas a pie de palo,colocas bien el ollao,lo aseguras,saltas a piano,cierras stopper,le das al winche,cazas un poco de mayor y la proa cae y a correr....Si vas bien calzado,la cubierta está más o menos limpia,todos los inútiles en zulo y no tienes que vigilarlos,son 2 minutos escasos.Y si la escora os da miedo,cambiad de afición.....

                          Comentario


                          • Re: Como salir de una empopada que va subiendo

                            Originalmente publicado por wanted Ver Mensaje
                            no no me interpretas mal yo con 20-25 kn ya voy con un rizo,lo que quiero decir es lo que se complica de 25 a 35.
                            wanted, no te interpreto mal! habitualmente navego en un Noray 38 por el cantábrico que sin ser un Swan como el tuyo en desplazamiento y formas es parecido..no? nosotros tambien solemos poner el primer rizo cuando sube de 20 a 25 Kn.
                            Editado por última vez por ankaluze; 17/06/2011, 17:43:59.

                            Comentario


                            • Re: Como salir de una empopada que va subiendo

                              Saludos a todos de este interesentasimo hilo. Solo una pregunta a los mas expertos, veo que nadie habla del riesgo de meter la botavara en el agua si esta muy suelta e iniciamos la orzada (o al menos si se comento no lo vi) Conoceis a alguien que realmente le haya pasado? Lo veis como un riesgo?

                              Saludos. Coronadobx

                              Comentario


                              • Re: Como salir de una empopada que va subiendo

                                Yo tengo una duda, bueno varias, pero hay una solución que no he leido y me gustaría saber el proqué?, creo que en una situación así tampoco es descabellado tomar un rizo sin desviar el rumbo, cuesta más sin duda, pero el patrón puede mantenerse en l acaña visualizando al tripulante que mande a bajar el trapo y al que ayuda en el piano de la bañera. Se que es una opción poco ortodoxa pero a mi esot me pasó con m´s de 2m de ola en popa y no era una opción aproarse. Que opináis?

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X