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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

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  • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

    Lo que si veo es que BOR necesita la copa como sea y le da lo mismo como conseguirla, y la norma de fabricar el barco en el pais de bandera me parece una solemne tonteria, estoy seguro que algun componente del BOR lleva un made in germany en algun lado y por supuesto un made in china, espero no estar metiendo la pata con mi colaboracion en este hilo, pero es mi vision sin ser regatista y todo este tema de la A. cup´s me gusta e interesa
    de la tierra el cordero y de la mar el velero

    Comentario


    • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

      Originalmente publicado por valagujo Ver Mensaje
      Lo que si veo es que BOR necesita la copa como sea y le da lo mismo como conseguirla, y la norma de fabricar el barco en el pais de bandera me parece una solemne tonteria, estoy seguro que algun componente del BOR lleva un made in germany en algun lado y por supuesto un made in china, espero no estar metiendo la pata con mi colaboracion en este hilo, pero es mi vision sin ser regatista y todo este tema de la A. cup´s me gusta e interesa
      Es que la norma que establece que el barco debe ser fabricado en el pais del equipo está escrita en el Deed of Gift, que es el documento que rige la copa desde su inicio, allá por el siglo 19. Ahora mismo, como tú dices no tiene mucho sentido, pero mientras ambos equipos no se pongan deacuerdo tienen que seguir documento a pies juntillas. De ahí tanto jaleo judicial, interpretar hoy las reglas de un texto escrito hace 120 años es complicado.

      http://www.laseristatorpe.blogspot.com
      sigpic

      Comentario


      • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

        No creas Reira, la mitad de nuestro derecho civil, o más se basa en el Derecho Romano, que tiene un par de miles de años de antigüedad... el mismo Código Civil es de finales del XIX... es lo que tienen las normas, que requieren sentido común para interpretarlas... y saber leer... parece que a alguno de los involucrados en esta AC se le ha olvidado el detalle

        salud!!!!

        Comentario


        • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

          Originalmente publicado por Sincity Ver Mensaje
          hola,
          por otra parte la actitud de los suizos creo que va a llevar a que el Oracle cuente con una gran aficion en valencia.
          Cofrade Sincity, no participaré yo de ello. Aún me cae peor Larry Ellison, única nota discordante (como siempre que sale) del estupendo video que nos regala el cofrade Seis.

          Larry Ellison es pesadísimo, prepotente, absolutamente negado como skipper (se empeña impunemente en ello vez tras vez), e indecentemente tirano como armador. Y si no que se lo digan al gran y defenestrado Chris Dickson, ese que le llevó como patrón a la victoria en "la regata de locos" de la Sidney-Hobart del 98 y al que echó en la última Copa América de Valencia por no ganar la final. Me parece demasiado simplemente por ser "el segundo hombre más rico del mundo".

          J***r qué gordo me cae, el tío, ¿se me nota?

          Un saludo
          "Una línea es una longitud sin anchura"

          Euclides (con un par) en el libro 1 de
          "Los Elementos"

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          • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

            Originalmente publicado por REIRA Ver Mensaje
            Es que la norma que establece que el barco debe ser fabricado en el pais del equipo está escrita en el Deed of Gift, que es el documento que rige la copa desde su inicio, allá por el siglo 19. Ahora mismo, como tú dices no tiene mucho sentido, pero mientras ambos equipos no se pongan deacuerdo tienen que seguir documento a pies juntillas. De ahí tanto jaleo judicial, interpretar hoy las reglas de un texto escrito hace 120 años es complicado.

            Yo diría más bien que esa norma es muy sencilla. Y por eso ha sobrevivido tanto tiempo. Os lo resumo a la pata llana:

            1. El Desafiante debe ser un Club serio, para evitar pufos.
            - Alinghi inventa el CNEV, y presenta un protocolo de coña: control absoluto de los jueces, puede cambiar las reglas cuando le dé la gana, y echar a quien sea porque le parece bien así.
            (Aquí me bajé yo del carro de Alinghi...)

            2. A los 10 meses del Desafío, o defiendes o pierdes la Copa
            - Alinghi, a base de intentar pufos, juicios perdidos y apelaciones, ha conseguido 30 meses para preparar su Defensa.

            3. Los barcos sólo tienen dos reglas de construcción:

            a. 90' LWL (Load Water Line) línea de flotación en carga
            - Alinghi se inventa que incluía los timones, y así, BOR90 a la porra
            - Alinghi dijo que "en carga" no incluía el lastre móvil, querían meterlo después de medir, los angelitos...

            b. CIC: Construido en el propio país. Todos los elementos hechos a medida han de ser construidos en el país.
            - Alinghi hace las velas en Nevada (USA), les pone los ollaos en Suiza, e intenta que cuele...
            - Desmonta la estructura central del barco en RAK, cambia la mitad de esa estructura por otra nueva y más grande, y espera que cuele.
            (No es un mástil o un botalón, ellos mismos le llaman la "espina" vertebral, a la que reenvían todos los esfuerzos. Sin ella el barco no tiene integridad estructural. Técnicamente, el actual Alinghi 5 está "construido" en RAK)

            Caracteristicas de las regatas:
            Se fomenta el mutuo acuerdo. Pero si no, hay unas condiciones por defecto: Default Match:
            - La fecha: dictada por el Challenger . Mínimo 10 meses de aviso para la primera regata, día libre, y otra regata. Al mejor de tres (banana de 20, triángulo de 13x3, y banana de 20).
            Calcule el Challenger que no se regatea en invierno: de Noviembre a Mayo, o al revés si el Defensor es del Sur.

            - Recorrido: el Defensor, que regatea en casa, tiene que elegir unos recorridos (curses) que no tengan trampas para el Challenger: oceánicos, sin cabos en medio, y con profundidad suficiente.
            (Antes estaba mandado el recorrido de la Regata Anual del Club, pero como el de casa se lo conocía de pe a pa, para que se animaran, se obligó al Defensor a elegir estos recorridos "sin trampas".)

            No es tan complicado, no?
            Salvo que quieras cambiar el sentido de cada una de las palabras, cambies las reglas, y haya que llevarte a juicio porque eres un tramposo.

            ____________
            ____________


            Si alguien tiene interés, resumen de los retrasos y cuentos de Alinghi en cuestión de fechas y lugares, y reglas:

            Alinghi gana tiempo, y al final el Juez dicta: en 10 meses desde hoy, regatas. Caía en Septiembre-Octubre de 2008.
            Alinghi dice, quiero más tiempo: yo digo que mayo de 2009 (7 meses más).

            A juicio otra vez. Pierde otra vez. Esta vez cae en enero 2009.
            Alinghi vuelve a decir que Mayo (excusa: es invierno en Valencia, no se puede regatear...aunque la "culpa" de que sea invierno es por sus retrasos...)

            (Aquí, Ellison podría haber cedido cuatro meses, aunque Alinghi ya ganaba siete meses. Pero no le gusta que le tomen el pelo. Es como un bulldog que no suelta la presa.)
            A juicio.

            El juez dice a Alinghi: ya lleva ganado mucho tiempo con pufos, así que:

            - Valencia (su casa) Febrero 2010 (10 meses), y si no, escoja otro sitio y avise con 6 meses. Así no pondrá pegas de que es invierno.

            Es una concesión que hace el Juez, ya que es invierno en Valencia. Y también para que no vuelva a apelar con esa excusa. Nunca antes se había planteado el ir "eligiendo" sitio. Pero Alinghi no tiene mar propio. De hecho hubo que hacer una excepción en la regla para admitirle en Copa América. Quizá ese fue el error.

            - Que no, que mi casa en Valencia, y es invierno. Yo digo que Mayo. A juicio.

            - Que no nos tome el pelo: Valencia, Febrero, o elija otro sitio y avise con 6 meses. Así no pondrá pegas de que es invierno.

            - Ah, o sea que Valencia sirve en Febrero, pues entonces sirve cualquier sitio, sea verano o invierno! (de coña).

            - Eh! Que no! Dice BOR. O Valencia o Hemisferio Sur.
            - Alinghi se hace el sueco... llega el límite de 6 meses, y sin preguntar si cuela, anuncia: RAK. (Estaba preparado desde hacía tiempo: negocios conjuntos a saco...)
            - BOR se toma el tiempo (Juegas? Pues juguemos!), estudia el sitio, y el mismo día que llega Alinghi a RAK presenta la demanda de que RAK no cuela.

            Alinghi: - ¿Cómo que no? ¡El "elegir sitio" es un "derecho fundamental" del Defensor!
            (En realidad, lo que está escrito en el Deed es que el Defensor, que se supone corre en casa, tiene la obligación de elegir "recorridos (curses)" oceánicos, sin trampas. De coña! Lo que era una excepción, por la excepción de ser de tierra adentro y la excepción de haber retrasado la regata hasta el invierno, se convierte en un "derecho fundamental del Defensor según el Deed". ¡Alucina, Maripili!)

            La jueza:
            - No, lo siento, lo de RAK no cuela.
            - Pues apelo.
            - Pues apele corriendo, que ya no hay tiempo.
            - Pues que paren el reloj mientras deciden.
            - Lo siento, no. No vale la pena... caiga quien caiga, será Febrero.

            Corte de Apelación:
            - RAK no cuela. Valencia, Febrero.

            - Ah! Horror! Los jueces americanos judíos, "impulsados por el ambiente antiárabe imperante en USA", nos quitan nuestro "derecho fundamental" otorgado por el Deed! Pobrecitos suizos... (De coña, pero eso dijeron...)

            Mientras tanto, Alinghi firma un acuerdo secreto con la ISAF. Cuando se hace público, resulta impresentable:
            Tiene poder de veto para elegir a los Jueces. Sólo valen los que hablen francés. Dice que puede cambiar las reglas como y cuando quiera. Quita a los Jueces el poder de cambiar una de esas reglas si es injusta. Sólo Alinghi puede preguntar a los Jueces sobre la interpretación que harán de las reglas; el otro, no puede, etc., etc. Y todo esto en blanco sobre negro. Es como anunciar por escrito que vamos a atracar un banco.

            Saca el NOR, con las reglas. Todavía incluía cosas que los jueces ya habían declarado ilegales, así es que no cuela.

            A juicio.
            La Jueza: - No cuela. Nombre ya la ISAF un tribunal con poder también sobre las reglas y firme Alinghi un papel comprometiéndose a aceptarlo.

            4 de Diciembre: ISAF nombra tribunal.
            Alinghi se hace el loco y no firma el papel para puedan empezar a trabajar, mientras sigue intentando inventar reglas para jorobar al contrario.

            Reunión con Rita. Valencia pide más regatas, o al menos en fines de semana. BOR dice que, por ellos encantados, aunque no son los que organizan... Alinghi dice que es buena idea.

            A los pocos días, se reúnen en Sydney para negociar. Alinghi dice sí, que firma ya el papel del Jury, y que saca el NOR, y que más regatas y en fin de semana como pide Valencia. Pasan los días, y nada. Parece que el Jefe, Ernesto, dice que no, y que no, y que va a ser no.

            BOR avisa: busca el acuerdo, no nos quieras jorobar, y escucha lo que pide Valencia, ¡que tus velas y tu barco no están hechos en Suiza...!

            7 de enero. Alinghi anuncia por fin que ha firmado y el Jury puede trabajar. Dice que se ha retrasado por las fiestas de Navidad... Y que mañana sacamos el NOR y todo lo demás.

            8 de enero, hoy. A las siete y media de la tarde, todavía estamos esperando el NOR, el Reglamento de medición y las SI. Falta un mes. Es de coña
            Editado por última vez por Seis; 08/01/2010, 20:50:08.

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            • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

              Cofrade Seis


              Chapó

              Comentario


              • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                Un resumen perfecto y además ameno. Muchas gracias, seis.
                "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
                Paul Elvstrom

                http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
                http://mimesadelbar.blogspot.com/
                http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

                Comentario


                • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                  Muchas gracias Seis me has iniciado, pero no entiendo por que le reglamento el tal "Deed" en algunos casos es incuestionable, en otro admite interpretacion y en otros se omite, por que ahora hacen tres regatas? donde estan las Louis Vuiton?, es como jugar un mundial de futbol con cuatro equipos en 3 dias.
                  Esto tendra valor para las televisiones, no creo que valga igual retransmitir un mes de regatas que 3 dias sueltos.
                  Salud y Birras
                  de la tierra el cordero y de la mar el velero

                  Comentario


                  • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                    Originalmente publicado por valagujo Ver Mensaje
                    Muchas gracias Seis me has iniciado, pero no entiendo por que le reglamento el tal "Deed" en algunos casos es incuestionable, en otro admite interpretacion y en otros se omite, por que ahora hacen tres regatas? donde estan las Louis Vuiton?, es como jugar un mundial de futbol con cuatro equipos en 3 dias.
                    Esto tendra valor para las televisiones, no creo que valga igual retransmitir un mes de regatas que 3 dias sueltos.
                    Salud y Birras
                    Se agradecen los agradecimientos...
                    (Por cierto, cómo se hace eso? No veo el botón!)
                    Necesitaba soltarlo. Porque se leen tantas tonterías que me pongo nervioso!
                    Respuesta a valagujo:

                    Hay que entender que la Copa del América (o Copa América) no es una regata normal, un evento deportivo en el que uno puede ir cambiando las reglas a su gusto.

                    La Copa América es una propiedad privada, que su dueño donó en Trust (fideicomiso) al NYYC, con la condición de aceptar todos los desafíos. El más rápido, se lleva la Copa a casa, pero con la condición de aceptar el siguiente desafío, según las normas que el dueño estableció en el Deed of Gift (literalmente, el "Acta de Donación").

                    Y por eso, cuando surgen disputas, la única autoridad competente es la Corte de Nueva York, pues ese Trust se rige por las leyes de Nueva York, no por tribunales deportivos.
                    Éstos sólo entran en juego en la medida en que el Deed establece que lleguen a un acuerdo. Y que, si no hay acuerdo, se aplican las "reglas del Defensor". Con las que se corre normalmente en ese Club en el momento de ser desafiado (no las que se le ocurra inventarse luego para fastidiar al contrario... ) Y por eso entra en juego la ISAF.

                    El Deed nunca se omite. Pero propone el mutuo acuerdo sobre las condiciones concretas de las regatas. Y, entonces, las condiciones del Default Match pueden cambiar, incluidas las fechas: podría ser antes de los 10 meses.

                    En principio, es un Desafío de uno contra uno. El Desafiante y el Defensor.
                    Después de la 2ª Guerra mundial, se empezó a hacer un desafío múltiple. El primero que desafiaba (Challenger of Record), llegaba a un acuerdo sobre las reglas con el Defensor, y ese acuerdo incluía la participación de otros candidatos a Desafiante, que luchaban entre sí para ganar el título definitivo de Desafiante.

                    También se ha dado muchas veces una lucha entre varios candidatos a Defensores entre Sindicatos del mismo país (USA: era la época en que USA no había perdido nunca)

                    En realidad, la lucha entre los desafiantes o los defensores no es propiamente la Copa América. Aunque es subsidiaria de ella, y sus reglas dependen del acuerdo entre Defender y Challenge of Record.

                    Louis Vuitton asumió, desde hace 25 años, el patrocinio del trofeo entre los candidatos a Desafiantes. Bertarelli quiere mandar en todo él solito, así que lo ha aparcado. Y por eso han montado este año el trofeo con los Copa América del 2007.

                    Esta vez hay tres regatas porque es el formato del Default Match. De momento no hay acuerdo en nada, luego se aplican las reglas por defecto.
                    Esperemos que el retraso en la publicación del NOR y las SI signifique que están intentando ponerse de acuerdo a última hora...
                    Alguien de la SNG se ha dado cuenta de que necesitan llegar a un acuerdo. Si no, les cae encima el Deed, que Ernesto eligió, y se quedan sin las velas buenas y quizá sin barco.

                    Antes he omitido que, cuando Ellison se cabrea, y demanda a Alinghi y al pufo del CNEV, lo tiene que hacer necesariamente segun el Default Match, y por eso, con el barco más rápido posible: multicasco de 90x90.

                    Pero, cuando es confirmado como Challenger, lo primero que hace es proponer un desafío múltiple, con monocascos, y con las reglas del anterior. Pero Bertarelli se negó. Prefirió multicascos y Default Match del Deed. Y ahora el Deed le cae encima...

                    Esto es lo que hay.

                    Pero repito que estoy convencido de que, si Valencia pone una normativa que permita las regatas sólo en fin de semana, ese permiso de la Autoridad es como el viento: una condición necesaria y externa. No tienen que ponerse de acuerdo. No hay problema legal con el Deed y la orden del juez. Y quizá incluso si pone como condición que sea al mejor de siete, pasa lo mismo. BOR está de acuerdo, así que no habría problema legal.

                    Y ahora, a darle todos a la cerveza. Me he quedado seco!
                    Editado por última vez por Seis; 09/01/2010, 00:34:07.

                    Comentario


                    • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                      Seis, enhorabuena!! es un resumen para enmarcar.

                      Yo tampoco veo el botón de agradecimientos.
                      Saludos

                      Comentario


                      • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                        Originalmente publicado por Arrufo Ver Mensaje
                        Seis, enhorabuena!! es un resumen para enmarcar.

                        Yo tampoco veo el botón de agradecimientos.
                        Saludos
                        Lo ganareis ... escribiendo mensajes ...

                        Salud
                        Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

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                        • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                          Por fin, ayer por la noche, salieron la NOR y las SI.
                          O mejor, los DRAFT (borradores) del NOR y las SI.



                          Puede parecer de risa, a un mes de la regata, pero es la mejor noticia que podíamos recibir. Por fin, la SNG se ha puesto a negociar seriamente. Pero ha sido a última hora, y no había tiempo de acabar. Estupendo. Lo más difícil era dar este primer paso.

                          Lo publicado es un documento en pleno proceso de mutuo acuerdo.
                          No tiene sentido ponerse a discutir el significado exacto de una frase u otra.
                          Lo más interesante está en rojo: tachado o añadido.

                          Ya no se aplican las reglas de la Federación Suiza (y tampoco la española).
                          Ha sido una gran alegría leer esto:

                          "The Prescriptions of Swiss Sailing and of the ISAF Member National Authority of the venue of the Match shall not apply (this has been mutually agreed by both competitors, and approved by ISAF)."

                          Viva la Pepa! Mutuo acuerdo! Puesto por escrito y publicado. Aunque sea un borrador. Estamos salvados!

                          Y las Sailing Instructions estarán a disposición de los dos competidores para ser revisadas y admitir sugerencias en los próximos siete días. Literal. Increíble cambio de panorama.

                          Hay un cambio que parece apuntar a que las reglas pueden ser corregidas por el International Jury, y se dice que no apelarán judicialmente después de la regata.
                          _________

                          DETALLES CONCRETOS

                          Quedan cosas que no han sido siquiera tocadas, pero que serán cambiadas, porque son contrarias a las órdenes de la jueza, como el medir sin el lastre móvil a bordo (salvo que los americanos cedan en esto, y significaría que están muy seguros de ganar...).

                          Siguen los límites de 1 metro de hola y 15 nudos de viento, pero se añade que medidos a 60 metros de altura, lo que significa 11,6 nudos a nivel del mar. Y se aplica tanto al empezar como en medio de la regata. Digo lo mismo. Si eso queda así, es que los americanos piensan que ganan seguro. Porque es obvio que, de tener ventaja, Alinghi la tiene con muy poco viento, no con mucho...

                          No cambia el número y fecha de las regatas. Eso será trabajo de Rita y las ordenanzas de la Autoridad competente...
                          Pero hay un cambio significativo:
                          Donde ponía "Dates of Racing" ahora pone: "Scheduled dates of racing". "Fechas previstas", dejando la puerta abierta...

                          USA ya no tiene que medir exactamente 90', como decía antes, sino no exceder los 90', como dice el Deed y la jueza.

                          Hay un cambio de redacción que parece aceptar que los barcos estén fuera de la Dársena.

                          Y hay un larguísimo añadido sobre comunicaciones y aparatos permitidos o no. Es importante porque afecta a conocer o no los cambios de viento. A mi me suena que tiene que ver con los UAVs, los avioncitos con sensores que BOR está fabricando. Pero vaya usted a saber...

                          El caso es que esto marcha.
                          Se han puesto a negociar a última hora, y han hecho lo que han podido (habían anunciado las reglas para las 18:00, eso afecta a su situación ante la Jueza, las han publicado en la web con hora 19:57 CET, pero no han salido hasta pasadas las 10 de la noche). Buena señal.

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                          • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                            Entonces, ¿la primera regata es el lunes 8 de Febrero?.

                            por vuestra respuesta.


                            Saludos.


                            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                            Comentario


                            • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                              Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                              Entonces, ¿la primera regata es el lunes 8 de Febrero?.

                              por vuestra respuesta.


                              Saludos.
                              Por ahora, sí.
                              A ver qué dicen después de la reunión del 12 en Singapur.
                              Y a ver qué dicen después las Autoridades sobre si pueden regatear entre semana o no.

                              Aquí está la razón por la que los suizos se han decidido a negociar: Tom Ehman estaba ayer en Nueva York, preparando la demanda ante la Corte por las velas de Alinghi hechas en USA.
                              Alinghi quería llegar a la regata sin enseñar las velas, y el Jurado de regata sólo puede aceptar la protesta después de la regata. Así que BOR, que no quiere protestar a toro pasado, ha amenazado con la demanda judicial.
                              Los suizos, que saben que están perdidos si les aplican el Deed, han terminado por ceder.
                              Lo cuenta Las Provincias en un pequeño artículo que me parece salido directamente de la cabeza de Ehman...

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                              • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                                Esta foto está tomada hoy en el hangar de Alinghi.
                                ¿Qué pensáis que es esa gran pieza embalada?
                                A mi me parece que tiene forma de J. Y le calculo unos 16 metros en total.
                                Lo único que se me ocurre es que sea un inmenso J foil, para hacer volar el barco.
                                Un foil no es estructural, o sea que lo pueden cambiar en Valencia, no como la "espina".
                                ¿Tengo demasiada imaginación?
                                ¿Se os ocurre otra posibilidad?
                                Desde luego, si es algo así, funciona, y ganan, chapo!

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