VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

    Originalmente publicado por Seis Ver Mensaje
    Tenemos tiempo hasta las 19:00 de hoy.
    La SNG todavía puede firmar el acuerdo de Singapur hasta esa hora.
    Si no, caput.

    Y si la SNG no es capaz de organizar la regata, la Jueza la condenará por no haber cumplido sus obligaciones como Trustee (fiduciario) y nombrará otra autoridad para que organice la Copa. Pienso que la ISAF.

    Y BOR correrá solo el recorrido de las regatas reglamentarias, dos días, y se acabó.

    Esperemos que los chicos de la SNG firmen...
    Me imagino que si la cosa es tan categórica firmarán.

    Aunque todo parece apuntar en la misma dirección, no me termino de imaginar a Bertarelli como un chalao fuera de la realidad, y me temo que algo debe haber para que se mantenga en sus trece.

    En todo caso ya queda poco para el desenlace de este culebrón.
    "Creí que era una aventura y en realidad era la vida" J. Conrad

    Visita mi blog...si quieres

    Comentario


    • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

      Saludos:
      Siguiendo estas ultimas intervenciones e intentando ser imparcial,creo que se esta dando una imagen de Ernesto Bertarelli bastante alejada de la realidad, monstrandolo como un niño pequeño al que si le quitan la piruleta ,llora y se enrabieta.Ernesto Bertarelli, al que no tengo el gusto de conocer a pesar de mi nik que es mi mote por mi aficion a cambiar de barco, ademas de un gran empresario de exito y un fiera en las finanzas internacionales, fue el organizador de un equipo que tras un gran trabajo tanto tecnologico como a nivel de equipo logro traer la Cpa America a Europa, y posteriormente y sobre todo por temas economicos la defendio en Valencia,cosa que pudimos disfrutar todos.Ademas Creo que todo este embrollo mas que por la culpa de Ernesto ha sido por la estupidez y avaricia de ciertos dirigentes Españoles que se quisieron pasar de listos y que apunto estuvieron pues os debo recordar que en la Corte de Aelacion en segunda instancia les dieron la razon.Asimismo creo que se debe recordar que el Sr Ellison jamas ha ganado la Copa America por mas que lo ha intentado y que no llego ni a la final, con sus malos modos y cabreos de los que los que hemos seguido e ltema somos conscientes.
      Debemos entender que esto ademas de una competicion de barcos de vela es un negocio, un gran negocio en el que se mueven millones de Euros y donde los intereses son muchas veces extradeportivos.
      Por ello entiendo que ni Ellison tiene toda la razon ni Bertarelli ninguna y esta fuera de la realidad.Ambos defienden lo que consideran mas justo y posiblemente lo que mejor convenga a sus intereses sobre todo economicos y haran lo que este en su mano para arrimar el ascua a su Sardina utilizando todo tipo de artimañas(¿Os acordais de que en Suiza se detuvo a un espia de Oracle?) para que cuando la regata se celebre esten en la mejor dispsicion de ganarla

      Comentario


      • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

        ¿Es made in USA el motor BMW que mueve el ala rígida?
        Viajes Singles en veleros
        Alquiler de veleros en Valencia

        Comentario


        • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

          Ya que me habéis interpelado con todo tipo de cosas, respondo como puedo...

          Por lo que yo entiendo:

          1. Para mí, lo de las velas americanas o suizas, no tiene ninguna duda. Si sabéis lo que es una vela 3DL, tampoco tendréis dudas. Una tecnología única en el mundo, que hace cada vela con la forma exacta que pide el cliente. Cada fibra es colocada exactamente a medida, en las líneas de fuerza entre puños, etc. Pegarla en tres cachos lo hago hasto yo...

          En cuanto a la patente. Si tengo los datos correctos, el núcleo de la idea es patentado por un suizo (o dos). Pero desde el nucleo de la idea hasta convertirlo en un proceso industrial hay mucho trabajo, así que el suizo se va a trabajar con North en USA, le vende esa idea inicial, y siguen desarrollando hasta tener un producto industrial alucinante.
          La patente de todo el proceso industrial surge del trabajo del suizo como empleado de North, y es desde el principio propiedad de North (además de que le comprara la idea original).

          Si las velas son suizas o no. Un ejemplo para entendernos. En vez de las velas, pongamos que construyo un barco. Diseño un barco con una tecnología para hacer cascos y brazos de unión que no existe en mi país, sino en USA, hacen allí los cascos y los brazos de unión, me lo traigo para España, ensamblo los brazos y los cascos, le pongo los tornillos y los timones, y digo que "high tech made in Spain". Y se me mueren de la risa. Pues lo de las velas "suizas" igual. Sólo que ellos han hecho menos que yo con los tornillos y los timones, y las bitas, y los tambuchos... De coña.

          Los suizos saben que las velas son americanas.
          De hecho hace más de año y medio, cuando surgió la polémica, les mandan un mail a todos sus miembros para que voten por internet que no hace falta que las velas sean suizas.
          Los americanos les avisaron, aunque no hacía ni falta, hace más de un año.
          Y ahora, cuando vuelven a sacarles el tema, los suizos dicen que, como no se sabe qué velas van a llevar, que no hay nada que decir hasta el día de la regata. Marear la perdiz, le llamo yo a eso. Tenían una orden de la Jueza para aclarar todo antes... Y además, de qué sirve llegar al día de la regata si ese día te dicen que no puedes participar...

          2. El acuerdo de Singapur significaba pasar del Default Match al Consentimiento Mutuo.
          Y entiendo que habían llegado a un acuerdos en TODAS las materias. Eso hacía que el resultado de la regata fuera definitivo. Como hay consentimiento mutuo, ya no cabe acudir al Juez sobre lo que dice el Deed. Eres tú quien ha puesto las reglas. Ganador o perdedor. Y ya está.
          Entiendo que ese acuerdo incluía que los suizos utilizaran las velas americanas.
          Y que se retrasaba la regata un mes, para poner a punto todos los inventos que están añadiendo al ala.
          Y quizá al mejor de cinco o de siete.
          Además de todos los líos con las reglas. Viento y hola, Dársena, etc., etc. TODO. Y por Consentimiento Mutuo.
          Y se suprimían todas las demandas pendientes de BOR. Entiendo que incluso el BoFD, aunque no se menciona explícitamente (y me extraña un poco).

          3. Si los suizos terminan firmando, que difícil lo veo, la regata sería en marzo.
          Si no firman, y la jueza dice que las velas son americanas y que tendrían que ser suizas, que lo dirá, Alinghi no puede ser admitido a la AC33 y el lío es increíble.
          Y no sabemos si BOR seguirá intentando que haya regata o se harta, tira por la calle de en medio, se presenta el 8 y el 10, hace el recorrido él solo, y se acabó.
          Hay quien piensa que la Jueza no va a decidir antes de la regata. Yo pienso que sí, porque unirá ese asunto a todos los demás que todavía tiene pendientes sobre las reglas que, a estas alturas, todavía no han publicado los suizos.
          Y porque, desde que tiene al Panel de expertos, sabe que los suizos le han tomado el pelo. Incluso sabe -y lo ha escrito en la última sentencia- que han perjurado y le han hecho tomar una decisión errónea, la de los motores y lastre, que BOR no apeló porque le venía bien. Y después, han desobedecido su orden de presentar al Jury todas las cuestiones y tenerlas resueltas antes de la regata.
          Yo creo aue la Jueza les está esperando con ganas, y no les va a perdonar ni una.
          Y si los suizos dicen que no pueden organizar la regata, la Jueza dice a otro, la ISAF por ejemplo, que la organice ella, como han pedido los americanos en la demanda de BoFD. BOR corre solo, y se acabó.

          4. Bertarelli. Me gustaría equivocarme. Pero estoy convencido de que es sincero cuando habla. Se cree lo que dice. Y eso significa que no está en el mundo real.
          Uno puede ser un genio, y al mismo tiempo, ser incapaz de enfrentarse con la realidad, porque estás absorbido por tu visión. Hasta que te das de bruces, porque no sabes seguir más que esa vision, y no notas cuando la realidad se aleja de tu proyecto. Sólo sabes avanzar o morir. Napoleón, Hitler moviendo sobre el tablero divisiones que habían sido aniquiladas, etc. O Madoff, y los canallas que han llevado la economía mundial al hundimiento.
          El hundimiento. Habéis visto la película? Pues eso.
          O la vieja fábula del rey desnudo.
          Si mi interpretación de las acciones y palabras de Bertarelli es acertada, no es algo desconocido en la historia... Más bien es un clásico de la tragedia humana.
          Voy de cráneo y no tiempo ni de poner monigotes.
          Un saludo.
          Editado por última vez por Seis; 19/01/2010, 00:26:40.

          Comentario


          • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

            Originalmente publicado por Seis Ver Mensaje
            Ya que me habéis interpelado con todo tipo de cosas, respondo como puedo...

            Por lo que yo entiendo:

            1. Para mí, lo de las velas americanas o suizas, no tiene ninguna duda. Si sabéis lo que es una vela 3DL, tampoco tendréis dudas. Una tecnología única en el mundo, que hace cada vela con la forma exacta que pide el cliente. Cada fibra es colocada exactamente a medida, en las líneas de fuerza entre puños, etc. Pegarla en tres cachos lo hago hasto yo...

            En cuanto a la patente. Si tengo los datos correctos, el núcleo de la idea es patentado por un suizo (o dos). Pero desde el nucleo de la idea hasta convertirlo en un proceso industrial hay mucho trabajo, así que el suizo se va a trabajar con North en USA, le vende esa idea inicial, y siguen desarrollando hasta tener un producto industrial alucinante.
            La patente de todo el proceso industrial surge del trabajo del suizo como empleado de North, y es desde el principio propiedad de North (además de que le comprara la idea original).

            Si las velas son suizas o no. Un ejemplo para entendernos. En vez de las velas, pongamos que construyo un barco. Diseño un barco con una tecnología para hacer cascos y brazos de unión que no existe en mi país, sino en USA, hacen allí los cascos y los brazos de unión, me lo traigo para España, ensamblo los brazos y los cascos, le pongo los tornillos y los timones, y digo que "high tech made in Spain". Y se me mueren de la risa. Pues lo de las velas "suizas" igual. Sólo que ellos han hecho menos que yo con los tornillos y los timones, y las bitas, y los tambuchos... De coña.

            ...............Voy de cráneo y no tiempo ni de poner monigotes.
            Un saludo.
            Bos días
            Insisto, según mi opinión, la tecnología conque construiste tu barco NO es made in Spain, pero dicha unidad, ese determinado barco SI es, a todos los efectos legales, made in Spain, dado que lo que importaste fueron un montón de piezas incapaces de navegar
            Y sigo sin ver por qué BOR quiere navegar en el agua si tan claro tiene que la Copa la tiene ganada en el tribunal (y no me digas que es por el espiritu deportivo de Larry)
            Saúdos
            Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
            El negro del Narcissus. Joseph Conrad

            Comentario


            • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

              Una pregunta un poco "chorra"...¿Si los americanos quieren retrasar la regata es que no están a punto, verdad?; ¿Es posible fabricar unas velas que no sean 3DL?...si ya sé que el rendimiento será muy inferior, pero si los americanos no saben todavía como funciona su "juguete"...Lo digo porque igual Oh sorpresa los suizos se presentan a la primera regata con una vela que no sea Noth 3DL...no se es por meter un poco de lio...
              Saludos y cañas

              Comentario


              • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                Originalmente publicado por driza Ver Mensaje
                Una pregunta un poco "chorra"...¿Si los americanos quieren retrasar la regata es que no están a punto, verdad?; ¿Es posible fabricar unas velas que no sean 3DL?...si ya sé que el rendimiento será muy inferior, pero si los americanos no saben todavía como funciona su "juguete"...Lo digo porque igual Oh sorpresa los suizos se presentan a la primera regata con una vela que no sea Noth 3DL...no se es por meter un poco de lio...
                Saludos y cañas
                El problema es que las 3DL usan un molde sobre el que se van aplicando las distintas capas de la vela y las fibras que incluye, ese molde debe adaptarse a la forma que la vela va a tener cuando esté en funcionamiento. Estos barcos son tan grandes que el molde también tiene que ser enorme, y ahora mismo creo que solamente North tiene moldes de ese tamaño.

                http://www.laseristatorpe.blogspot.com
                sigpic

                Comentario


                • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                  Saludos Reira y unas cañas ....ya, el tema es si es "posible" construir velas de ese tamaño que no sean 3DL, vamos de las cosidas de toda la vida...los antiguos maxis llevaban velas cosidas...lo digo por que si así las pueden contruir en Suiza y correr con ellas...si el Bmo no está listo....
                  Saludos y cañas
                  Driza

                  Comentario


                  • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                    Originalmente publicado por driza Ver Mensaje
                    Saludos Reira y unas cañas ....ya, el tema es si es "posible" construir velas de ese tamaño que no sean 3DL, vamos de las cosidas de toda la vida...los antiguos maxis llevaban velas cosidas...lo digo por que si así las pueden contruir en Suiza y correr con ellas...si el Bmo no está listo....
                    Saludos y cañas
                    Driza
                    Hola driza

                    Creo que las velas de paneles sobre todo serían mucho más pesadas y su forma final sería más difícil de controlar por que depende de muchos cortes y muchas costuras.
                    http://www.laseristatorpe.blogspot.com
                    sigpic

                    Comentario


                    • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                      Saludos.
                      Creo recordar que el unico molde que existe para estas medidas es el de North en nevada.Pero alternativa a estas velas existen ..Quantumm creo recordar gano el circuito Tp 52 el año 2008 con esas velas y creo recordar que patroneado por........Russell Cuts paradojas de la vida..
                      No obstante y entendiendo que Seis es una persona muy bien informada,pero como Jurista y hablando un poco en plan Hipotesis,entiendo que si me voy a liar a discutir si las velas, patentadas por Suizosy rematadas en Suiza son o no Suizas o Americanas, me lio tambin y empiezo a discutir si todos y cada uno de los elementos que componen el BOR son Americanos y seguro que algo encuentro con lo que tenemos el cisco en los tribunales de nuevo montado.No e creo que Don Ernesto este mal asesorado en el plano Juridico, a pesar de haber perdido un par de pleitos.En un mundo absolutamente globalizado como el actual estar discutiendo de esto es de una memez incomparable y como siempre depende de la estupidez, prepotencia y arrogancia de los personajes que son los protagonistas de esta historia.
                      Por cierto¿se sabe si en ese plazo que vencia ayer se ha firmado algo?

                      Comentario


                      • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                        No se ha firmado. Allinghi ha dicho que mientras haya una demanda, no se sientan a negociar.

                        Comentario


                        • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                          Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
                          No se ha firmado. Allinghi ha dicho que mientras haya una demanda, no se sientan a negociar.


                          Pues no entiendo esta postura.
                          Tu te sientas, negocias y en caso de acuerdo, una cláusula del documento pasa por obligar a BOR a desistir del procedimiento.
                          Esto es algo que los abogados hacemos frecuentemente.

                          La postura que describes o proviene de una errónea información, o es absurda.

                          Porque: ¿Que pasa si BOR desiste (como pide Bertarelli) para negociar?
                          Pues que, disipado el temor de las velas, no negocio y te dejo sin tiempo para preparar tu rígida.

                          Insisto: Alinghi no ha de tener ningún miedo a la negociación. Es bien fácil. Te cambio tiempo por velas (desisto).

                          Como no tengo más información, es fácil que me pueda equivocar. Pero si fuera cierta la noticia, solo me cabe pensar que los suizos tienen calculado que BOR les ganaría con el ala rígida.

                          ¿O no es así?

                          Saludos.
                          Zuga.

                          Comentario


                          • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                            Vídeos de los dichosos moldes 3DL de north en acción aquí



                            http://www.laseristatorpe.blogspot.com
                            sigpic

                            Comentario


                            • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                              Llevo un buen rato leyendo este culebron, y la verdad...

                              entre eleccion de sede
                              entre fechas
                              entre recursos
                              entre el lio ese que se llevan con las velas... ya ves tu qué gilipollez!!

                              etc, etc, etc,...

                              ¡¡para mi SE HAN CARGADO LA 33ª EDICION DE LA AMERICA'S CUP!!

                              Por favor!!! que les dejen solitos alli en el rincon y que empiece la 34ª con todos los sindicatos aspirantes en el agua...

                              ¡¡quien vaya a hacer de defender que se lo jueguen a los chinos!!

                              ¡¡plastas son, coñe ya!!!

                              Comentario


                              • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                                Se venden velas de cata baratas.....

                                .... De pronto un día sentirás que el viento pasa por dentro de tu cuerpo antes de que llegue a la vela y, cuando percibas esa sensación, ya no habrá nadie que pueda enseñarte nada. Entonces dependerá todo de tu inspiración...

                                Manuel Vicent
                                (Son de Mar)

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X