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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

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  • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

    Pues a mi no me cuadra eso del peso , por "concepto" (es conceto es el conceto ) el tri debe de pesar más que el cata, vamos, es obvio, tres cascos deben de pesar más que dos

    Comentario


    • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

      Originalmente publicado por Seis Ver Mensaje
      En un barlovento-sotavento de veinte millas, conocer cómo está el viento a 2, 5, 10, 20 millas, y cuál es el lado bueno, es ganar por goleada o hundirse en la miseria.
      Es definitivo ese trazado, seria como dices, sin empopadas, me podeis informar del modo de regata?
      He leido por hay una spi de 1.100 m2
      de la tierra el cordero y de la mar el velero

      Comentario


      • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

        Originalmente publicado por Seis Ver Mensaje
        En un barlovento-sotavento de veinte millas, conocer cómo está el viento a 2, 5, 10, 20 millas, y cuál es el lado bueno, es ganar por goleada o hundirse en la miseria.

        Los suizos tiene problemas de peso. Porque diseñaron el barco de acuerdo con las reglas que se inventaron: medir los 90' de LWL sin el lastre móvil a bordo. Luego, le meten el lastre, y van de cine.
        Pero la Jueza, asesorada por el Panel de Expertos jueces de la AC, les dijo que nanay. Aunque estan tan agobiados que lo siguen manteniendo en las últimas reglas del NOR y las SI.

        Por eso no se pueden permitir tener avioncitos a bordo cuando les midan, y se han hecho con los ultraligeros.
        Cuando han visto que BOR fabricaba avioncitos como parte del barco, han sacado una regla nueva, hace tres días, para prohibirlos. Son encantadores. Ya sabes, defienden el "derecho del Defender" de cambiar las reglas continuamente, hasta el último momento. Angelitos! Qué listos son! A eso le llaman "ganar la regata en el agua".

        Pero BOR no tiene problemas de peso. Puede ser medido con cientos de avioncitos a bordo, y le da igual.

        Si los "avioncitos" forman parte del barco, cuando salgan a volar ¿no aumentarán la eslora y la manga del mismo?

        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
        El mar es de TODOS.
        Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


        "No hay nada como el MAR"
        Tinico N'Hielo

        Comentario


        • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

          Originalmente publicado por Pons Minei Ver Mensaje
          Pues a mi no me cuadra eso del peso , por "concepto" (es conceto es el conceto ) el tri debe de pesar más que el cata, vamos, es obvio, tres cascos deben de pesar más que dos

          A mí también me resulta chocante. Pero me pareció que, el modo en que hablaba Burns era sincero, como comentando cosas técnicas.
          Luego me he puesto a mirar el tamaño de los dos cascos de Alinghi y de su estructura central, que es la que ellos mismos dicen que aguanta todas las tensiones del mástil, y lo he comparado con los finísimos flotadores de BOR, y ya no me ha parecido tan raro.

          Os adjunto un link de Voiles et Voiliers. Han estado navegando al lado de USA durante dos horas. Resultado medido por ellos:

          29 nudos de velocidad con 6 nudos de viento.

          Casi 5 veces la velocidad del viento


          Es el momento de la foto que os he puesto antes. Y no era un foque, era un gennaker sin solapamiento. Ya os decía que parecía ir de popa...
          También señalan que todo el mundo iba tan pancho, como se ve en la foto.

          Y son los reporteros de una de las mejores revistas francesas, no un fan americano, quien lo dice.



          BMW-Oracle à 29 nœuds par… 6 nœuds de vent !

          21/01/2010 16:17


          Photo © Hervé Hillard
          Naviguer deux heures à 30 mètres de BMW-Oracle reste une expérience forte. Sous aile et petit gennaker sans recouvrement tout neuf, le trimaran file à 29 nœuds tandis que la brise, au large de Valence, n’excède pas 6 nœuds. Près de cinq fois la vitesse du vent – démoniaque. Spithill barre, tranquille, les huit équipiers donnent l’impression de ne pas faire grand-chose. L’aile est vrillée, basculée au vent. Et un virement de bord ne dure que quelques secondes. Vivement la première régate ! / H.H.

          Comentario


          • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

            En esa foto se ve la rotula de la base del mastil.
            de la tierra el cordero y de la mar el velero

            Comentario


            • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

              Y voy mas alla. Si los avioncitos son parte del casco no podrian estar unidos con el y tirar del barco si el viento cae....
              Menudo desparramo...
              Permitirme mi humilde opinión:
              Si la 33 copa america se basa en buscar fisuras en el deed es logico que acabe así.
              Uno anula dos reglas el otro acepta, luego le sale mal la jugada y no queda tiempo....
              Hay que ser realistas en la copa america el equipo de abogados curra casi mas que los regatistas y esta vez hay un claro campeón.
              Me parece incluso, "logico" que dandose por vencido el Berta maree la perdiz....
              EL gobierno tambien tonto por no cobrarles el uso de la darsena que estan haciendo....
              Conclusión: No pasa nada, esto le vendra bien a la copa america, ya pasó mas veces. Aprenderan y las aguas volveran a su cauce. Eso si en aguas Españolas no creo. La "cagada del club nautico Español no hay quien la entienda y no olvidemos que hemos llegado a esta situación por esa chapuza. Y curioso es que no ha pasado nada. Al tiempo.

              Salut que por lo menos podemos disfrutar de los barcos en el Med....
              .... De pronto un día sentirás que el viento pasa por dentro de tu cuerpo antes de que llegue a la vela y, cuando percibas esa sensación, ya no habrá nadie que pueda enseñarte nada. Entonces dependerá todo de tu inspiración...

              Manuel Vicent
              (Son de Mar)

              Comentario


              • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                Como molan las ventanas de la "mayor", parecen las de mi casa
                Buen día

                Comentario


                • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                  Originalmente publicado por valagujo Ver Mensaje
                  Es definitivo ese trazado, seria como dices, sin empopadas, me podeis informar del modo de regata?
                  He leido por hay una spi de 1.100 m2
                  No hay empopadas, estos siempre van ciñendo. Con la velocidad que cojen, el aparente siempre viene por proa.
                  El de 1100 m2 es un genova o gennaker inmmenso.
                  Estas fotos se las hice el otro día.



                  En las instrucciones de regata, tienes al final como se organizan las regatas y el campo de regatas
                  Viajes Singles en veleros
                  Alquiler de veleros en Valencia

                  Comentario


                  • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                    Sólo se me ocurre decir... guauuuuuu, qué pasada!!! Ojiplático me he quedado....

                    salud!!!

                    Comentario


                    • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                      Originalmente publicado por Seis Ver Mensaje
                      Bueno, yo te aconsejo leer el Protocolo que Alinghi sacó para la 33 AC. A lo mejor no has tenido paciencia para leerlo...

                      Y también te aconsejo descubrir por tu cuenta que la Copa América es una propiedad privada americana, legada en fideicomiso, con unas reglas que son la voluntad de un difunto, y por tanto no las puedes cambiar.

                      Y también te aconsejo leer el Deed of Gift (Acta de Donación del tal difunto). Y saber cuáles son las reglas de la Copa América, empezando por la exigencia -fruto de la experiencia de los primeros Desafíos- de que el Club Desafiante sea un Club serio ( o sea, algo más que un nombre en un registro, aunque sea un registro español)...

                      Y después, te aconsejo que leas todos los intentos de deformación de las pocas reglas que tiene el Deed por parte de Bertarelli, y cómo le han tenido que poner en su sitio una vez tras otra. Y eso sólo lo puede hacer el tribunal que custodia la voluntad del tal difunto, que es la Corte de Nueva York. El Comité de protestas para el Deed.

                      Y después te lees las sentencias de ese Comité de Protestas (es un poquito largo), y ves la diferencia entre las anteriores -todo matices y cuidado con Alinghi, porque la Jueza no sabía de qué iba el tema- y la última sentencia -cuando la Jueza tiene el asesoramiento del Panel de Expertos (tres Jueces de Copa América), y se ve que le han explicado los asuntos técnicos-, cuando la Jueza se ha dado cuenta de que Alinghi le ha estado tomando el pelo. Se ha dado cuenta, y lo pone por escrito en la sentencia, de que incluso han perjurado, y eso le hizo tomar una decisión errónea ( la única que ha ganado Alinghi -libertad de diseño, motores, etc.-), y que BOR no apeló porque le iba a sacar el partido que ahora vemos. Y el tono de la sentencia cambia totalmente respecto de las anteriores, es terrible para Alinghi, o más exactamente, para la SNG.

                      Cuando hayas leído todo eso, podemos hablar. ¿Vale? Todo lo que quieras. Y confrontamos nuestros análisis.
                      Yo no doy "opiniones" gratuitas, fruto de una posición previa, entre otras cosas porque nunca he sido fan de BOR. Era fan de Alinghi, pero no me gustan las trampas, me gusta la lógica. Procuro informarme y cuento lo que veo. Como todo el mundo, me puedo equivocar en mis análisis. Pero, al menos, sé de lo que hablo.
                      Hola Seis,

                      Siento que esto se endurezca un poco, pero ya sabes, las formas no son importantes para todo el mundo.

                      Líbreme dios de defender al Ernestito, pero a pesar de que entiendo tus argumentos en este asunto, y que la raiz de todo, el CNEV es "made in spain" y auspiciado por Alinghi, no puedo dejar de ver cierta culpa en BMWO.

                      El DoG se escribió como guia para disputar la copa en una "competición amistosa entre naciones", pero se enmendó varias veces, siempre en USA. Es bien sabido que los defensores americanos utilizaron el DoG como arma contra los desafiantes. Sin ir más lejos hasta antes de la 2ª guerra los desafiantes debían llegar a la sede donde se celebraba la copa "sailing on her own bottom", es decir navegando en el barco que iba a competir, mientras los defensores podían construir barcos más ligeros pensados para una regata costera. Esto era injusto, pero la regla estaba escrita así, y ningún defensor americano hizo nada para cambiarlo.

                      Todo este tiempo que el DoG fue utilizado como arma, hubo intentos por parte de los desafiantes de hacer exactamente lo mismo que BMWO está haciendo ahora, pero todos fueron rechazados por la justicia americana.

                      Sorprende ahora que BMWO se proclame paladín de la justicia en la CA. Justo cuando parece que los juicios son una forma de saltarse la Luis Vuitton, que por cierto, Larry Ellison nunca ha conseguido ganar.

                      Para acabar solamente una pregunta:
                      ¿Qué pasaría si la chapuza del CNEV no hubiese ocurrido pero el protocolo de la 33ª fuese exactamente el mismo que se firmó. Crees que BMWO dejaría de lado la copa por considerar injusto el protocolo?

                      Yo creo que hubiese entrado por el aro como entraron el resto de equipos cuando este jaleo no estaba tan claro.


                      http://www.laseristatorpe.blogspot.com
                      sigpic

                      Comentario


                      • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                        Toke



                        Hay varios temas pero destaco la indignación de Russel con el límite de los 15 nudos en la regata.
                        Aparte de no haber precedentes, esta claro que así favorecen al barco que es mas rápido con menos viento.
                        A la pregunta de un periodista, que viento crees que es el limite? comenta que alrededor de 22 Knts, pero que un barco tiene que estar preparado a rachas de 41.... ole.. y ole. Es el mar y es la vela... Si hay viento se busca uno la vida y si hay mas ola pues a navegar...
                        Razones, a lo mejor, que se escapan de la sensibilidad de textos y Juzgados pero que a mi me parecen inherentes a una competición de vela.

                        Un poco de razón tienen, nooo....


                        Editado por última vez por ola; 21/01/2010, 21:34:07.
                        .... De pronto un día sentirás que el viento pasa por dentro de tu cuerpo antes de que llegue a la vela y, cuando percibas esa sensación, ya no habrá nadie que pueda enseñarte nada. Entonces dependerá todo de tu inspiración...

                        Manuel Vicent
                        (Son de Mar)

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                        • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                          Es probable que los americanos hubiesen tocado las narices en otras circunstancias pero no se nos olvide como empezo todo....

                          Un empresario convence a un pais para inventarse un club nautico teniendo varios clubs "legales", ¿Porque? Camps, Rita y bertarelli ademas de otros estaban en un barco con los contratos encima de la mesa el día que el Alinghi podia ganar la 32 copa. De base, un punto de partida no muy deportivo por parte de los que la estaban organizando. Pocas oportunidades de ser el Challenger of the record le dejaban a los Americanos.
                          Segun mi punto de vista esto ya es antideportivo, pero si encima se inventan un Club, clama al cielo. En mi humilde opinión es evidente que Bertarelli urdió ese plan y que poco tenía que ver con la vela. Puro bussinnes. Y atufa.
                          Uno de los principales patrocinadores LV se dio de baja al instante de detectar la que estaban organizando.
                          La han liao los que la han liao.... y de esos barros estos lodos.
                          El Oracle no dio ninguna guerra en la edición anterior y eso que no fue facil ni la organizaban ellos.
                          Editado por última vez por ola; 21/01/2010, 21:37:27.
                          .... De pronto un día sentirás que el viento pasa por dentro de tu cuerpo antes de que llegue a la vela y, cuando percibas esa sensación, ya no habrá nadie que pueda enseñarte nada. Entonces dependerá todo de tu inspiración...

                          Manuel Vicent
                          (Son de Mar)

                          Comentario


                          • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                            Originalmente publicado por Seis Ver Mensaje
                            Bueno, yo te aconsejo leer el Protocolo que Alinghi sacó para la 33 AC. A lo mejor no has tenido paciencia para leerlo...

                            Y también te aconsejo descubrir por tu cuenta que la Copa América es una propiedad privada americana, legada en fideicomiso, con unas reglas que son la voluntad de un difunto, y por tanto no las puedes cambiar.

                            Y también te aconsejo leer el Deed of Gift (Acta de Donación del tal difunto). Y saber cuáles son las reglas de la Copa América, empezando por la exigencia -fruto de la experiencia de los primeros Desafíos- de que el Club Desafiante sea un Club serio ( o sea, algo más que un nombre en un registro, aunque sea un registro español)...

                            Y después, te aconsejo que leas todos los intentos de deformación de las pocas reglas que tiene el Deed por parte de Bertarelli, y cómo le han tenido que poner en su sitio una vez tras otra. Y eso sólo lo puede hacer el tribunal que custodia la voluntad del tal difunto, que es la Corte de Nueva York. El Comité de protestas para el Deed.

                            Y después te lees las sentencias de ese Comité de Protestas (es un poquito largo), y ves la diferencia entre las anteriores -todo matices y cuidado con Alinghi, porque la Jueza no sabía de qué iba el tema- y la última sentencia -cuando la Jueza tiene el asesoramiento del Panel de Expertos (tres Jueces de Copa América), y se ve que le han explicado los asuntos técnicos-, cuando la Jueza se ha dado cuenta de que Alinghi le ha estado tomando el pelo. Se ha dado cuenta, y lo pone por escrito en la sentencia, de que incluso han perjurado, y eso le hizo tomar una decisión errónea ( la única que ha ganado Alinghi -libertad de diseño, motores, etc.-), y que BOR no apeló porque le iba a sacar el partido que ahora vemos. Y el tono de la sentencia cambia totalmente respecto de las anteriores, es terrible para Alinghi, o más exactamente, para la SNG.

                            Cuando hayas leído todo eso, podemos hablar. ¿Vale? Todo lo que quieras. Y confrontamos nuestros análisis.
                            Yo no doy "opiniones" gratuitas, fruto de una posición previa, entre otras cosas porque nunca he sido fan de BOR. Era fan de Alinghi, pero no me gustan las trampas, me gusta la lógica. Procuro informarme y cuento lo que veo. Como todo el mundo, me puedo equivocar en mis análisis. Pero, al menos, sé de lo que hablo.
                            Bueno, pongamos que me leo todo eso, me puedes decir en que parte me he equivocado o faltado a la verdad?

                            A ver corrigeme si me equivoco. La copa america la ha organizado siempre el equipo que la ha ganado. Si o no?

                            Esto del deed of the give o como se escriba solo se produjo una vez cuando un neozelandes loco multimillonario le dio en la decada de los 80 por desafiar al star and stripes americano, que era el que habia ganado la copa y con ello el derecho a organizar la siguiente edicion. El caso que el neozelandes les dijo que iba a competir en un superbarco, enorme por aquel entonces, y los americanos aceptaron el desafio, a sabiendas de que se iban a reir de el, ya que se presentaron con un catamaran. Por cierto que este también tenia un mastil ala. La cosa, como no, acabo en el juzgado y la jueza le dio la razon al americano, lo cual me parece muy bien puesto que al fin y al cabo era el el que habia ganado la copa digamos "de verdad", y no el "deed of the give".

                            Dicho esto vale que al Bertarelli se le halla ido un poco la pinza, y las normas que esta poniendo ahora sean una locura, pero el que ha empezado a meter el dedo en el ojo, a sido el americano.

                            Vamos que si te estan dando por culo, follandose a tu mujer, y apalenado a tus hijo, veo del todo normal que te salgas por antequera y hagas lo que esta haciendo Bertarelli ahora.

                            Y repito que, corrigeme si me equivoco, el que empezo a dar por culo fue el americano, ya que Bertarelli lo que planteo el mismo dia que gano la copa en la 32 edicion (o muy pocos dias despues) fue cambiar los barcos, por otros que debian ser un poco mas grandes y mucho mas rapidos, para que realmente sean unos Formula 1 del mar. A mi esto a priory me parecio muy buiena idea, repito que no sea de ser curioso que los anteriores ACC siendo mucho mas caros y costosos no sean mucho mas rapidos que un VOR 70.

                            Vamos que simplemente estaba ejerciendo su derecho a organizar la copa, y por el bien de la misma, del espectaculo en si, propuso un cambio en el tipo de barco. Ni siquiera dijo que fuera a ser el y su equipo el que iba a definir los parametros de este nuevo ACC, sino yo lei que iba a ser un diseño mas o menos consensuado por un equipo de espertos. Asi que no veo donde esta la trampa.

                            Todo lo que vino despues esta claro que a sido un sinsentido y un desproposito tras otro, pero siempre a raiz de que el americano se sacara de la manga el deed of the give. Que el americano a ganado 8 de 9 juicios, pues muy bien, como si gana los 9, gana 50 o gana 100, me da igual. El que empezo a meter el dedo en el ojo al suizo fue él.

                            Y por ultimo dejame decirte que no sere un experto en leyes, y no me habre leido ni una sola de las resoluciones de la jueza. Pero es que tampoco me hace falta. El sentido comun me basta. Diga lo que diga un juez, un abogado o todos los expertos que quieras, mas de 100 años de historia de competicion estan por encima.

                            Y todo por que? porque al americano no le gustaba que el suizo quisiera cambiar el tipo de barco? O porque el americano no a sido capaz de ganar la copa en el agua, y ahora quiere ganarla en los tribunales, o cuanto menos utilizarlos para facilitarle el ganarla?

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                            • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                              Originalmente publicado por Gywaihir Ver Mensaje
                              A mi esto a priory me parecio muy buiena idea, repito que no sea de ser curioso que los anteriores ACC siendo mucho mas caros y costosos no sean mucho mas rapidos que un VOR 70.
                              Los CA si que son los mas rapidos...

                              como ciñen un monton llegan primeros a la boya de barlo... navegan con mejor VMG

                              y lo mismo a sotavento, son imbatibles en rumbos de popa pura

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                              • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                                Originalmente publicado por ola Ver Mensaje
                                Es probable que los americanos hubiesen tocado las narices en otras circunstancias pero no se nos olvide como empezo todo....

                                Un empresario convence a un pais para inventarse un club nautico teniendo varios clubs "legales", ¿Porque? Camps, Rita y bertarelli ademas de otros estaban en un barco con los contratos encima de la mesa el día que el Alinghi podia ganar la 32 copa. De base, un punto de partida no muy deportivo por parte de los que la estaban organizando. Pocas oportunidades de ser el Challenger of the record le dejaban a los Americanos.
                                Corregirme si me equivoco pero el suizo pretendia organizar una copa normal, solo queria cambiar el formato del barco, y lo demas mas o menos igual.

                                Todo eso del club fantasma este fue a raiz de que el americano retase al suizo por el metodo ese del deed of the give, cargandose de un plumazo al resto de competencia, y obligando al suizo a hacer otro tipo de competicion con otro formato que nada le interesa, ni a el, ni a nadie mas salvo al americano que puede llevarse la copa por todo el morro.

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