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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Para los que buscan acero y aluminio.......

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  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

    Muy interesante, a nivel de conservar el motor, pero he podido observar (no solo lo he leído) que, en un velero de unos 40 pies, en verano, sin viento establecido, el consumo a motor a 5 nudos era exactamente la mitad que el consumo a 7,5 nudos.

    En estas condiciones y en algún sitio hablan que, si un barco a sus revoluciones "normales" llega justito de Barcelona a Mahón, bajando la velocidad 1/3, puede llegar de Mahón a Cerdeña...

    Pero, por lo que explicáis, esto determinaría un desgaste prematuro... ¿o no?

    -----------------------------------------------
    ...¿y por qué no?...
    -----------------------------------------------

    Comentario


    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

      Exacto, camarada Prometeo, esa es la cuestión, en las plantas de cogeneración mantienen los motores sometidos a cargas del orden del 95% porque cada 1,36 CV que generan es 1 Kw más que venden. Esas plantas son máquinas de hacer dinero, me lo ha dicho en más de una ocasión el propietario de una de ellas (que a lo mejor hasta le conoces). Les importa un pimiento el desgaste.
      Pero en un barco al que el agua que rodea su obra viva ofrece una resistencia al avance directamente proporcional al cuadrado de la velocidad navegar con regímenes superiores al 75% de carga es absurdo. Pero incluso si nuestro motor está sobredimensionado podemos permitirnos navegar al 25% de carga que se corresponde a ese 60% de RPM antes citado.
      Stemma Proderi In Primis Bermei

      Comentario


      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

        Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
        Muy interesante, a nivel de conservar el motor, pero he podido observar (no solo lo he leído) que, en un velero de unos 40 pies, en verano, sin viento establecido, el consumo a motor a 5 nudos era exactamente la mitad que el consumo a 7,5 nudos.

        En estas condiciones y en algún sitio hablan que, si un barco a sus revoluciones "normales" llega justito de Barcelona a Mahón, bajando la velocidad 1/3, puede llegar de Mahón a Cerdeña...

        Pero, por lo que explicáis, esto determinaría un desgaste prematuro... ¿o no?

        En teoría lo que es el motor en si, no debería de gastarse mas por ir a su régimen, digamos que en un motor de 3500 rpm por ir a 2800 rpm, pero te digo lo que les pasa a los colegas que alquilan barcos sin patrón
        Limitan el motor a 2800 rpm, los clientes van a esas 2800 rpm desde que salen de Valencia y llegan a Ibiza, los problema son continuos, lo que he dicho de engancar un cabo tampoco es ninguna tontería porque pasas de tener que bucear a cortar el cabo a que se rompa un silent block, e incluso que se te desalinee el motor.

        Comentario


        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......



          ¿Tu motor no sera un Perkins SM 65? porque el del Simbad me da lo mismo, 2600rpm de máximo y también navego entre 1500-1600 rpm, hago entre 5 y 6 nudos, no gasto casi nada, apenas 3 lts y voy relajado, para hacer 7 nudos tengo que ir a 2200 y gastar 10 lts

          Exactamente los mismos números con mi Solé SN110 (100 Hp). A 1700 - 1900 ya va entre 6 y 6.5 consumiendo poco más de 3 lts. Para ir a 7 hay que subir a 2.500 y el consumo aún no sé de cuánto es (poco masoquista yo) pero seguro que anda por los 10lts. RPM máximas del Solé 3.500.

          Comentario


          • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

            Hola Simbad, el mío es un 4236, lo llevaban los camiones Ebro, los tractores Masey Ferguson etc etc, los marinizaba Solé, dicen que es una roca.
            Los Yanmar por supuesto son más modernos, excelentes motores más parecidos a los motores de coche y por ende menos voluminosos y menos pesados, por eso giran hasta a 3.600 RPM. Tampoco son muy ruidosos.
            Stemma Proderi In Primis Bermei

            Comentario


            • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

              Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
              Si me permites que me entrometa.

              ... todos los fabricantes de motores desaconsejan el uso del motor a un régimen inferior al 60% de las RPM de rendimiento máximo ...
              Entrométase usted, que es barato.

              Lo del 60% lo veo correcto; para un tope de 3000 rpm, hablaríamos de unas
              1800 rpm, un régimen que suele dar buena velocidad, bajo consumo y poco
              ruido/vibraciones.


              por la aportación.



              Salud y


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

              Comentario


              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                Yo tengo un Nani Base Kubota,

                Por aquí los profesionales de bajura están muy contentos con el.

                En potencias mayores tiene mucha fama Carterpillar.

                Comentario


                • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                  Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                  ... motor Yanmar de 100 hp, ... régimen de trabajo, entre 1800 y 2200 rpm, régimen máximo 3500 rpm


                  ... el del Simbad me da lo mismo, 2600rpm de máximo y también navego entre 1500-1600 rpm, hago entre 5 y 6 nudos, no gasto casi nada, apenas 3 lts ...
                  Simbad por el comentario. En ambos casos se ajusta a lo comentado
                  del 60%.

                  La verdad es que llevarlo a un régimen desaforado, no nos hace ganar mucha
                  velocidad, pero si suben exponencialmente tanto el consumo como el ruido.


                  Salud y


                  El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                  http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                  Comentario


                  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                    Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
                    Hola Simbad, el mío es un 4236, lo llevaban los camiones Ebro, los tractores Masey Ferguson etc etc, los marinizaba Solé, dicen que es una roca.
                    Los Yanmar por supuesto son más modernos, excelentes motores más parecidos a los motores de coche y por ende menos voluminosos y menos pesados, por eso giran hasta a 3.600 RPM. Tampoco son muy ruidosos.
                    Tengo un amigo que lo lleva a bordo de un Oceanis 50, de los antiguos, tuvo una avería y como llevaba casi 10.000 horas, no sabia si cambiarlo o repararlo, un mecánico le dijo que podía hacer perfectamente 60.000 horas, lo reparo claro esta

                    Yo para el Simbad me puse un Perkins Sabre de 65 hp, estoy mas que contento, es un poco ruidoso lo que sumado al casco metálico me ha llevado un poco de cabeza, menos mal que de sonido y aislamientos se algo, pero aun así demasiado ruido
                    al principio le puse el hermano menor del tuyo, el 4108, comprado de segunda mano proveniente de una furgoneta DKW, una maravilla pero se quedaba un poco corto en algunas circunstancias, por ejemplo con viento fuerte no pasaba la proa y eso en un fondeo y maniobras en puerto te puede traer problemas
                    La gran ventaja de estos motores es lo sencillos de reparar que son para un amateur, el 4108 cero electrónica el 65 ya lleva demasiados reles para mi gusto

                    Comentario


                    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                      [QUOTE=Velero Simbad;1957533]Es difícil encontrar alguno, se construyeron bastantes pero se venden rápido, hoy en día no tienes mas remedio que encargarlo a al unidad y eso cuesta un pastón, veas en la web de Dujardin, este astillero todavía los construye, la serie se llama Atlantis, es el mismo barco que el Chatam, solo que tienen la exclusiva con ese nombre


                      Este apareció hace poco y no ha durado nada, lastima







                      Otro que ya no esta en venta

                      Atlantis 430, built in 1993 by Dujardin Icofrance shipyards. This aluminium monohull has been privately owned, has been very well maintained and is very well equipped. She is ready to sail.French flag, sailing monohull available in Martinique.




                      En cuanto a lo de los dos motores yo no lo he visto pero poder se puede, quizás en esa eslora no te lo recomendaría, un buen motor marino es indestructible, nada de lo que ponen en los barcos de serie, desde luego.


                      El Rebelde es un Terranova 48, no encontraras nada pues también es una construcción a la unidad, en este caso lo construí yo hace ya muchos años
                      No conservo ni los planos, pues los deje y ya no los volví a ver

                      Lo que si te digo que todo un barcazo, navegaba a vela muy bien y a motor ni te digo, se extrapolaron los planos del Alitan 44, que es el barco que llevan los Alea, tiene sus mismas lineas de agua, prolongadas y con el añadido de la cabina y el roff

                      [IMG]http://3.bp.blogspot.com/-OwsgznRIqB8/T7vzDwV74ZI/AAAAAAAAArs/5rOH5SM5qdc/s1600/10










                      Aqui un atlantis 430 a la venta Annonce N° 6333


                      por si alguien le interesa, saludos.

                      Comentario


                      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                        Originalmente publicado por werke Ver Mensaje
                        Exactamente los mismos números con mi Solé SN110 (100 Hp). A 1700 - 1900 ya va entre 6 y 6.5 consumiendo poco más de 3 lts. Para ir a 7 hay que subir a 2.500 y el consumo aún no sé de cuánto es (poco masoquista yo) pero seguro que anda por los 10lts. RPM máximas del Solé 3.500.
                        Pedazo de motor que llevas

                        Ya no los hacen ni tan siquiera los Nissan los llevan ya, yo tengo un Nissan Terrano, lleva casi 400.000 km y aun no se ha averiado nunca

                        Estuve pensando en el, pero me pareció que me pasaba un poco



                        Comentario


                        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                          Saludos cofrades

                          Qué lastima !!! Lo que habra visto este barco y acabar en un chatarrero que lo compre. Lastima
                          Archivos Adjuntos

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                          • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                            Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                            Yo tengo un Nani Base Kubota,

                            Por aquí los profesionales de bajura están muy contentos con el.

                            En potencias mayores tiene mucha fama Carterpillar.


                            Eso es, motores Nanni procedentes de maquinaria agrícola al igual que los Lombardini proceden de los tractores Pascuali, todos ellos indestructibles.
                            Caterpillar hace excelentes motores en potencias hasta 1.200 HP. En potencias mayores cuidadín, metieron en un barco que mandé un 12 en V de 4.500 CV a 1.000 RPM que no dio más que problemas. Se trataba de un motor estacionario marinizado diseñado para trabajar al 100% día y noche en cogeneración, y en este campo dan un resultado magnífico, pero en un barco no han resultado, se instalaron varios en la flota atunera además del 12 en V también 8 en línea de 3.000 HP y 6 en línea de 2.250 y todos tenían el mismo problema al que nadie estábamos acostumbrados, para que el motor funcionara a gusto había que llevarlo a toda o casi toda. A bajo y medio régimen era una temeridad navegar porque el escape a la salida del turbo iba al rojo blanco con temperaturas de escape de 600ºC, a toda máquina la temperatura bajaba a 400 que es lo normal. Los maquinistas, inspectores y los técnicos de Finanzauto se volvieron locos y se hicieron reformas y más reformas con resultado nulo. Al que yo trabajaba con solo 1 año le cambiaron todas las válvulas de escape y sustituyeron los asientos de válvulas por unos cerámicos porque los de acero acababan fundidos........
                            He de puntualizar aunque sea obvio que la solución al problema era navegar a toda pastilla, pero claro está que esta solución era inviable por el demencial consumo de combustible.
                            Después de muchos dimes y diretes, reclamaciones, pruebas, reformas etc etc, finalmente se llegó a la conclusión de que los turbos de estos motores eran demasiado grandes, estaban diseñados para trabajar al 100% de carga y si no se alcanzaba al menos un 75% no había suficientes gases en el escape para mover turbos tan grandes y en consecuencia la presión de aire de sobrealimentación era insuficiente.
                            Hace bastantes años ya que ningún motor de estos existe en nuestra flota porque los barcos que los montaban 1 acabó en el desguace, otro hundido y los otros 2 vendidos a Korea. Una verdadera pena porque los motores en sí eran una maravilla.
                            En fin, sin embargo en potencias modestas los D353 y los D343 por ejemplo fueron míticos.
                            Stemma Proderi In Primis Bermei

                            Comentario


                            • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                              Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                              Yo tengo un Nani Base Kubota,

                              Por aquí los profesionales de bajura están muy contentos con el.

                              En potencias mayores tiene mucha fama Carterpillar.

                              Yo tengo un nani base kubota de 85 cv, le hago todo el mantenimiento y ningun problema.

                              Comentario


                              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                                Originalmente publicado por vigoone2004 Ver Mensaje




                                Aqui un atlantis 430 a la venta Annonce N° 6333


                                por si alguien le interesa, saludos.
                                Aqui lo da por vendido

                                Atlantis 430, built in 1993 by Dujardin Icofrance shipyards. This aluminium monohull has been privately owned, has been very well maintained and is very well equipped. She is ready to sail.French flag, sailing monohull available in Martinique.


                                Pero en la que has puesto tu lleva fecha de 22 de septiembre 2016, supongo que aun estara en venta, ademas esta 11.000€ mas barato

                                Al amigo que quería hacerse uno ¡No te lo pienses!









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