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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

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  • #31
    Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

    Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
    CERCAVENT, insisto y me reitero
    LOS BARCOS ESTÁN MAL PARIDOS, porque no han evolucionado en nada desde hace siglos.
    Es como si siguiéramos usando cuádrigas de kevlar. Es lo mismo.

    No es razonable el tema grifos de fondo
    No está nada currado ni evolucionado el prensa estopa. Ni el convencional, ni el seco, ni la goma sail drive
    Estoy hasta la bola de los ridículos y frágiles guardamancebos y candeleros que lejos de darte seguridad te dan yuyu.
    Es aberrante que una orza, parte esencial de la infraestructura náutica, sea un añadido atornillado, vamos no me jodas. Y SE CAEN ¡¡¡¡
    Es indignante que oigas también que a alguien "se le ha caído un timón al fondo"
    El tema motores es para cagarse. Carísimos y todos jodidos a los pocos años, con ínfima seguridad
    En fin, que no sigo. Que ya lo he manifestado muchas veces en post.
    No está nada currado ni evolucionado el tema náutico.
    Si evolucionar es reducir peso con materiales ultramodernos más ligeros pero sacrificando seguridad, pues mira..... como que no me mola nada.
    Es un atraso que en un velero se tenga que ir en una bañera pasando las olas por encima. Que no haya "inventos" para ir a cubierto y aparejar desde dentro, salvo que sea un motovelero, con los cuales, la mayoría, no irías a Hornos.
    Es increíble que un coche que tienes de 25 años, un Seat viejo, no entre agua por las ventanillas podridas y en un velero, con portillos carísimos y pata negra, no deje de entrar.
    Es indignante que no hayan inventado el casco perfecto. Madera se pudre, Fibra ósmosis. Acero óxido. Aluminio electrolisis. Ferrocemento grieta y para tirarlo..
    ¿y por qué una mierda de coche de 25 años no tiene algunos de esos problemas y la mierda de motor sigue rulando mejor que un "volvo aguanapeich agranejauer" de 16.000 pavos?
    Porque se ha invertido en I+D de la automoción más y mejor que en la náutica. Lógico. Hay más coches que barcos.
    Que yo digo, y manifiesto, que LOS BARCOS AÚN HOY EN DÍA NO ESTÁN NADA CURRADOS DE I+D, entendiendo por i+d seguridad. No velocidad ni aligerar pesos ni cruzar Hornos a 40 mph.
    En fin...
    Mis "apreciaciones", sólo eso.
    Saludos
    holaaaa tampoco se tiene que ser tan catastrofista , hay millones de barcos navegando , durante muchos muchos años y tampoco se hunden tantos , bamos creo yo ,
    salut kiqu
    kiqu

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    • #32
      Re: Respuesta: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

      Antes te tirarte al agua larga el ancla. Que no halla mucha profuncidad y tampoco olas porque el movimiento del barco te romperia la cabeza
      Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
      Me habéis tocado las bolas, con lo contento que estaba con el sail. Llevo tapones para los grifos. Se donde esta cada grifo a oscuras y por mucho miedo y presion que tuviese, los taparía en menos de 5 min. Como es dificil saber por cual entra por los nervios, ya que esta chupado ya que habrá alguna cOrriente que se note al poner la mano, tengo claro que taparía todos los grifos. Pero y la cola!!!!!!!!!!!!
      Tirases al agua y meter algúna toalla alrededor de la cola?
      Meter alguna vela por debajo del barco cogida a ambas bandas??
      Arrodillarse y rezar todo lo que sepamos.
      Que hay que hacer con la puñetera cola?????

      Comentario


      • #33
        Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

        Grafeno.
        "El mar dará a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños" Cristóbal Colón

        sigpic

        Comentario


        • #34
          Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

          Sólo una última apreciación para cerrar el debate al menos por mi parte, que no me bajo del burro.

          Los barcos que están en pantalán constántemente, efectivamente NEFTA, no se hunden.

          Sólo digo eso.
          Otro tema muy distinto son los barcos que navegan. Y mucho. Y lejos.
          Esos querido NEFTA, sí se hunden. Y muchos.

          Lógico
          El que no navega no se hunde.

          Comentario


          • #35
            Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

            A mi me paso algo similar hace años, tansolo de Valencia a Ibiza con F7 no te das ni cuenta que el velero se esta hundiendo, cuando a uno de mis amigos le preguente si era dulce o salada, el me contesto lo segundo y se me pusieron los guewos de corbata lo primero que pense que con todo el meneo los pernos de la orza estaba partiendo el casco.

            Comentario


            • #36
              Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado


              Pienso que un barco bien pertrechado, con todos los elementos de seguridad al dia esta mas que preparado para lo quehacemos el 95% de nosotros......
              Otra cosa es cruzar el charco o embarcarse en grandes aventuras nauticas pero describir un barco moderno como una ruleta rusa......creo que no es acertado.
              Las cosas que pueden producir una via de agua importante pueden ser ajenas al mismo barco,un tronco flotando,un contenedor a la deriva........
              Nosotros no podemos controlarlo todo,aunque si tener el barco lo mas seguro posible,revision periodica de grifos,cola de motor,elementos de seguridad ect.
              LA NAVEGACION COSTERA NO ES UN DEPORTE DE RIESGO ,asi se demuestra estadisticamente por el numero de victimas,y ello se debe a que existen estas medidas de seguridad pasiva y a los de seguridad activa como Salvamento Maritimo, Cruz Roja ect.
              Para terminar el tocho, compañero Enricacion ,te dire que los ultimos años el ciclismo por carretera ha producido mas de ciento cincuenta muertos en España, todo comporta un cierto riesgo pero yo me siento bastante seguro cuando salgo a la mar.



              salgo a navegar.
              "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
              Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
              Paulo Coelho.

              Comentario


              • #37
                Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                Bueno...dejemos a ver si salen estas fotos y las explicaciones de quien tiene y ha vivido el suceso en primera mano y se puede dilucidar que le paso para poder tener o poner remedios para que no nos suceda algo semejante....
                Porque decidio abandonar el barco que aun no estaba hundido con una neumatica y no con la balsa, porque mejor llamar a su mujer con el movil que no lanzar un mede con la emisora, el no uso de pirotecnia, el poco recorrido de unas 12 millas en unas 8h desde que salio hasta el hundimiento, si pudo ver por donde le entraba el agua....etc, etc
                SALUT
                Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                Comentario


                • #38
                  Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                  Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                  CERCAVENT, insisto y me reitero
                  LOS BARCOS ESTÁN MAL PARIDOS, porque no han evolucionado en nada desde hace siglos.
                  Es como si siguiéramos usando cuádrigas de kevlar. Es lo mismo.

                  No es razonable el tema grifos de fondo
                  No está nada currado ni evolucionado el prensa estopa. Ni el convencional, ni el seco, ni la goma sail drive
                  Estoy hasta la bola de los ridículos y frágiles guardamancebos y candeleros que lejos de darte seguridad te dan yuyu.
                  Es aberrante que una orza, parte esencial de la infraestructura náutica, sea un añadido atornillado, vamos no me jodas. Y SE CAEN ¡¡¡¡
                  Es indignante que oigas también que a alguien "se le ha caído un timón al fondo"
                  El tema motores es para cagarse. Carísimos y todos jodidos a los pocos años, con ínfima seguridad
                  En fin, que no sigo. Que ya lo he manifestado muchas veces en post.
                  No está nada currado ni evolucionado el tema náutico.
                  Si evolucionar es reducir peso con materiales ultramodernos más ligeros pero sacrificando seguridad, pues mira..... como que no me mola nada.
                  Es un atraso que en un velero se tenga que ir en una bañera pasando las olas por encima. Que no haya "inventos" para ir a cubierto y aparejar desde dentro, salvo que sea un motovelero, con los cuales, la mayoría, no irías a Hornos.
                  Es increíble que un coche que tienes de 25 años, un Seat viejo, no entre agua por las ventanillas podridas y en un velero, con portillos carísimos y pata negra, no deje de entrar.
                  Es indignante que no hayan inventado el casco perfecto. Madera se pudre, Fibra ósmosis. Acero óxido. Aluminio electrolisis. Ferrocemento grieta y para tirarlo..
                  ¿y por qué una mierda de coche de 25 años no tiene algunos de esos problemas y la mierda de motor sigue rulando mejor que un "volvo aguanapeich agranejauer" de 16.000 pavos?
                  Porque se ha invertido en I+D de la automoción más y mejor que en la náutica. Lógico. Hay más coches que barcos.
                  Que yo digo, y manifiesto, que LOS BARCOS AÚN HOY EN DÍA NO ESTÁN NADA CURRADOS DE I+D, entendiendo por i+d seguridad. No velocidad ni aligerar pesos ni cruzar Hornos a 40 mph.
                  En fin...
                  Mis "apreciaciones", sólo eso.
                  Saludos
                  Es curioso que algunos de los velero que se han atrevido a hacer algo diferente, para evitar algunas de las características que tú citas como defectos, formen parte del "Top Ten" de los barcos más criticados en esta Taberna...

                  Por ejemplo, ¿Y si te digo que hay un velero insumergible, que no tiene agujeros en el casco (ni sail-drive, ni prensaestopas ni grifos de fondo), y que tiene el lastre en el propio casco, de forma que una pérdida de la orza no implica perder completamente la estabilidad?... pues resulta que te estoy hablando del "Innombrable".

                  ¿Y que hay otros veleros en los que el casco y la orza forman parte del mismo bloque estructural, de manera que la orza no puede desatornillarse y caerse?... pues esa es una de las características básicas de casi todos los Astraea (que, además, también son insumergibles).

                  Comentario


                  • #39
                    Respuesta: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                    Amigo ENRICACION,

                    Yo soy maño y tauro, pero veo que hay más cabezones que yo..

                    Bueno, no quiero entrar en ninguna polemica o especulación sobre este naufragio ya que ni tenemos ni tendremos toda la información veraz. Tampoco sé si me daria tiempo en esas circustancias (NEFTA las ha apuntado) a parar una vía de agua de un grifo de fondo, sólo espero no encontrarme nunca en esa situación y por eso intento mantener mi barco en perfecto estado de todo sin escatimar un duro en lo necesario pero mirando "la pela", eso si...

                    En lo que si insisto es que no se puede decir que todos los barcos están mal hechos y diseñados, ya que es una exageración y no consecuente con la realidad del día a día.

                    La verdad es que en linea general en este foro se exagera bastante, lo normal de una taberna no??? Que si los barcos de hace 30 años eran mejores... y ahora tu te quejas de que no se ha avanzado.. en que quedamos???? que si el STIX, que si no se pueden pasar las Formigues en la costa Brava por dentro, etc, etc... Que si los barcos en el pantalán no se hunden y sólo algunos virtuosos y aguerridos navegantes hacen muchas millas y esos si que se la juegan con los barquitos actuales... y muchas exageraciones más. No me quejo, me las leo casi todas y luego saco mis conclusiones..

                    Yo soy un navegante miedica, que se mira los partes meteo, las cartas de papel, los pilotos costeros, el plotter, llevo siempre el canal 16, se dónde tengo los extintores, la balsa, se como está la radiobaliza y cómo se dispara, etc, etc... Eso me permite tener la concienza tranquila de que si me pasa algo navegando, antes he hecho todo lo que debia y podia ya que suelo navegar con mi mujer y tres hijos de 12, 7 y 2 años y eso es toda una responsabilidad que me atenaza, como a muchos.

                    Si algún día algo falla en mi barco como el de tu amigo y lo tengo que abandonar, ojala me pille como a él, yo solito, cerca de la costa y con buen tiempo....

                    Una ronda

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                      Tienes razon, la construccion de barcos no ha evolucionado, ahora bien, si hubiera evoucionado como la informàtica habria tambien problemas.
                      A la hora de salir de puerto habria que programar todo el sistema para que fucionase, habria zonas en las que no podrias navegar porque el barco no estaria preparado para ello, durante la navegacin habria momentos en que el barco se pararia y no sabrias el porque, no podrias cambiar las velas por que el sistema no te lo permitiria,existiria un problema mayor qeu la hidrolisis de la fibra, podrerumbre de la madera, oxido del hierro y corrosion del aluminio, seria el VIRUS que te destrozaria en barco en segundos, durante la navegacion rte pediria constantement si quieres actualizar el sistema, teniendo que pararlo todo y reiniciar y, como colofon, a veces la unica solucion seria cerrarlo todo, salir del barco, ,volver a entrar y ponerlo todo en funcionamiento, eso si rezando.
                      El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

                      visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
                      http://nauticpremia.blogspot.com.es/
                      https://www.facebook.com/clubnauticpremia
                      www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                        Teniendo en cuenta que nuestros barquitos se enfrentan con solvencia a los mismos mares que por ejemplo el Queen MARY II, saliendo normalmente airosos de las situaciones más complicadas, creo ya no que nuestros veleritos estén mal diseñados y construidos, sino que están muy bien diseñados y construidos (cierto es que algunos mejor que otros).
                        Además lo verdadero es que más barcos hunden los patrones que los arquitectos y constructores navales.

                        y felicidades porque haya salido ileso el amigo navegante.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                          hay una cosa que no me explico:
                          habiendo como hay tanta tecnologia en materia de airbags, como es que no hacen un tipo de algo parecido a un airbag que lo lleves en el techo de cada camarote, en un rincon, yoquese, y que simplemente se active desde la mesa de cartas, desde el puesto de mando o desde los gayumbos del capitan?

                          lo mismo funcionaria el hecho de que un balon lleno de aire ocupe el espacio que ocupara el agua y permitira que el barco flote
                          que hay un movidon asi, pues una vez la tripulacion en cubierta accionas y se crean camaras de flotacion en un momento

                          no se, imagino que un artefacto asi puede ocupar el volumen de tres cajas de zapatos para un saco de tres o cuatro metros cubicos...

                          la unica precaucion que veo es evitar ningun borde puntiagudo o cortante en el/los camarotes donde este instalado

                          no os parece buena idea?
                          Editado por última vez por BarryGon; 22/08/2012, 12:37:49. Razón: absurdez gramatical de dimension estratosferica

                          Comentario


                          • #43
                            Hola barrigon,
                            Eso ya existe, el "airbag" para barcos.
                            Hay una empresa ( no se si es gallega) que los comercializa. Busca kafloat y tendrás la info
                            Yo conozco a alguien que estuvo implicado en el proyecto al comenzar
                            Un brindis




                            Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk 2

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                            • #44
                              Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                              ah, que existe y todo!

                              bueno, y tan mala idea es usarlo, sobre todo para quienes viajan en solitario o con tripulacion inexperta?

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                              • #45
                                Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                                vamos, por usarlo quiero decir tenerlo a bordo, que si nunca se usa, mejor que mejor!

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                                Trabajando...
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