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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

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  • #61
    Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

    Originalmente publicado por Nelson Ver Mensaje
    Jan, yo llevo montados 2 interruptores de flotador. El primero activa la bomba de achique automatica, en el pozo de sentina. El segundo, montado unos 10 cm por encima del anterior, activa una sirena potente instalada en la popa del barco. Si la via de agua es tan importante que la primera bomba no puede con ella, el nivel subirá y se activará la sirena. Tanto si estás en navegación como si has dejado tu barco amarrado y solo (en este caso llamará la atención de los marineros). Interruptor y sirena no me costaron más de 20 €.

    Hola Nelson
    ¿Puedes explicar como lo montaste y donde lo compraste?.
    Quizás en un privado u otro post para no desvirtuar este. Pero te lo agradeceria.

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    • #62
      Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

      Mi única experiencia con una inundación fue a bordo de un barco de 13 metros en una regata, con seis tripulantes a bordo, 5 muy experimentados, siendo uno de ellos el armador, se tratada de una regata de altura, con el recorrido en ceñida y viento fuerte.
      Casi desde el comienzo el barco se fue quedando atrás respecto a rivales conocidos que por experiencia en esas condiciones deberían haber estado a nuestra popa.
      El Armador comento acertadamente este hecho durante la regata, apreciando que el barco se frenaba demasiado al pasar las olas.

      Al cabo de unas horas, ciñendo sobre una zona de bajos y fuerte corriente un tripulante bajo a la cámara y dio la voz de alarma, ¡tenemos una vía de agua!.

      Al momento nos organizamos, un tripulante al timón, otro a las comunicaciones y cuatro buscando la entrada de agua, arriamos la genova y arrancamos motor a la vez que poníamos proa al puerto mas cercano e informábamos al Comité de regatas.

      Tras una primera revisión de pasacascos, baños, corredera, orza, bocina, refrigeración de motor........ no acertábamos con la vía de agua (el barco pertenece a una familia de grandes aficionados a la navegación, los cuales lo conocen perfectamente y lo mantienen en excelente estado, revisándolo continuamente, por lo que convertía esta situación en poco menos que un misterio).

      Continuamos revisando los portillos y demás elementos de cubierta. Estos se hallaban en perfecto estado, por lo que volvimos revisar el interior.
      Aparentemente desde que arriamos genova no entraba mas agua.

      Las colchonetas del camarote de proa nos dieron la pista, estaban empapadas, sin que hubiese llegado el nivel del agua hasta ellas (este nunca paso de unos centímetros sobre las panas), a partir de ellas, el mamparo que separaba este camarote del pozo de anclas estaba mojado hasta media altura, donde continuaba en forma de pieza de madera la cual se hallaba seca.

      Al revisar el pozo de anclas lo encontramos inundado hasta la unión de las dos partes del mamparo la estructural de fibra y la superior de madera que lo separaba del camarote y sorpresa, ¡¡los imbornales estaban taponados!!

      Desde la salida y debido a las olas, el pozo de anclas, se había ido llenando gradualmente, el peso del agua embarcada tan a proa había provocado la perdida de rendimiento y el consiguiente retraso respecto a la flota.
      Cuando el agua superó la altura del mamparo de fibra comenzó a filtrarse en el camarote de proa y desde este a la sentina y al salón.
      Al arriar el genova y poner proa a puerto el barco se adrizo, por lo que dejo de ingresar agua a bordo. ¡¡FIN DEL SUSTO!!

      El origen de los tapones fue una reparación de pintura que se había llevado a cabo en el casco en vísperas de la regata, colocaron tapones para evitar la entrada de pintura al pozo de anclas, pero olvidaron retirarlos.

      Moraleja: En un barco perfectamente mantenido, bien conocido y con una tripulación experimentada, en aguas españolas con embarcación de seguimiento de la regata y en las cercanías de un centro de salvamento, en un día de viento fuerte, nos dimos un susto y durante unos minutos nuestra prioridad paso a ser salvar el barco.
      Editado por última vez por djin; 23/08/2012, 12:14:13.

      Comentario


      • #63
        Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

        Objetivo cumplido¡¡¡¡¡
        Lo estáis calcando, unos y otros.

        COMPARTIMENTOS ESTANCOS. Efectivamente. Se rompe eje, sail drive, pues como está cerrado a cal y canto, ahí se queda la avería y toma de agua para mejor momento. Igual con zonas de desagües.
        AIRBAG. No exactamente. Pero medidas antihundimiento del tipo casco insumergible etc.. correcto.
        NINGÚN GRIFO DE FONDO DEBAJO DE LÍNEA DE FLOTACIÓN.- Todo a un depósito estanco como el de aguas sucias, y el tubo por cubierta por encima de línea de flotación con válvula antiretorno
        ALARMAS de vía de agua.
        ORZAS SIN PERNIOS. formando parte íntegra de la estructura
        Y si a todo esto que, como usuarios, como principales interesados, estáis aportando sumamos un PEASO BARANDILLA DE INOX de mucha altura que no se quede en nada en sotavento y te pare si te caes, y no la mierda de cablecitos "guardamancebos" que ya el nombrecito manda huevos, así como cubiertas REALMENTE ANTIDESLIZANTES y no la mierda que viene de serie y la mierda que te venden luego, que no evitan el deslizamiento salvo el pastón de teka o similar, y le sumamos un habitáculo con visibilidad y maniobra reenviada y no en la bañera, y le sumamos no sé qué inventos para el palo que se rompen más que los de madera del siglo XVIII, y un enooooorme etc.. de sugerencias que como usuarios estamos hartos de verlo, pues ahí se comenzarían a fabricar LOS BARCOS DEL FUTURO.
        Con lo que me reitero
        ESTÁN MAL PARIDOS. y piensan un peo en todo esto.
        Así que infinitas gracias por las interesantísimas alternativas que entre todos se están aportando.

        Comentario


        • #64
          Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

          Tienes toda la razon Enricacion, da la impresion de que lo unico que interesa a los fabricantes es que no se te escacharre nada durante la garantia, en algunos casos de varios años.

          Las soluciones propuestas no tienen porque encarecer mucho el coste de fabricacion del barco, no estamos hablando de tecnologia super puntera, ni materiales de la NASA que aligeren peso...son cajones de fibra, espuma para que no se hunda, alarmas que puedes encontrar en cualquier tienda de nautica...

          Pero hasta que un fabricante no se diferencie en este aspecto y marque un poco la diferencia, me parece que al resto no le va a interesar mover un dedo.

          ¿de que manera se podria hacer llegar este tipo de aportaciones (tormenta de ideas) a algun fabricante?

          En terminos de empresa se le llama "Focus group", hay consultorias que te cobran una pasta por organizartelo y nosotros se lo hacemos de gratis...

          Comentario


          • #65
            Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

            Pues no lo sé FLUXA, pero ahí es donde yo quería ir.
            Todo lo que vemos día tras día de navegación, hacerlo llegar a quien corresponda.
            Porque no me bajo del burro. Los barcos tienen unas carencias importantes.
            Y nos afectan a nosotros. A nuestra seguridad.
            Esto que le ha pasado a este hombre, amigo mío, me parece inaceptable.
            Vamos viendo qué hacer y cómo hacerlo, que es una excelente idea.
            Y como bien dices, no vale caro nada. Es sólo seguridad, que no tiene precio.
            Saludos

            Comentario


            • #66
              Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

              Sí, sí, pero vas a explicar lo que pasó o no. Es muy interesante el tema de la seguridad en los futuros diseños pero los que nos tenemos que conformar con lo que tenemos nos resultaría más útil conocer los detalles por aquello de escarmentar en cabeza ajena.

              Me alegro de que todo haya quedado en daños materiales.

              Comentario


              • #67
                Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                Originalmente publicado por jan Ver Mensaje

                Yo lo voy a solucionar instalando unos paratillos de estos:




                Emiten un sonido de tres pares de narices, son autónomos ya que funcionan con una batería de 9v y ademas son muy económicos.
                La idea me parece buena. Por muy poco dinero puede avisarte de la fuga a tiempo. Pero mi duda es si no dará continuamente falsas alarmas al detectar no el agua, sino la humedad existente en la sentina, que prácticamente es del 100%

                Comentario


                • #68
                  Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                  Originalmente publicado por BarryGon Ver Mensaje
                  algo parecido a un airbag que lo lleves en el techo de cada camarote, en un rincon, yoquese, y que simplemente se active desde la mesa de cartas, desde el puesto de mando o desde los gayumbos del capitan?
                  Originalmente publicado por Panxut Ver Mensaje
                  Ya existe, pero lo llevas en cubierta, la balsa salvavidas ¡¡¡¡¡¡¡
                  Originalmente publicado por kiqu Ver Mensaje
                  no andemos con la tonteria del , airbag ,
                  Originalmente publicado por Mafin Ver Mensaje
                  La idea es buena, pero para que pueda desalojar el agua, ha de tener espacio en donde expandirse, asi pues, si lo metes en los huecos de estiba del barco una bolsa bien plegada y con una carga de gas (algo perfectamente factible), tendrias que tener los huecos vacios para que pudiera expandirse el saco de aire, lo que significa que no puede estibar nada en los huecos del barco para que lo puedas salvar de un hundimiento...
                  Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                  He leído sobre el sistema gallego para barcos profesionales y por lo que veo, se inflan los balones fuera del casco

                  Hace años conocí un sistema en un barco ingles. Las bolsas estaban plegadas debajo de las colchonetas del barco. Un sistema muy sencillo que no ocupaba nada.

                  El armador decía que le había costado mas o menos lo mismo que una balsa para ocho personas. con la diferencia que no le ocupaba apenas espacio y salvaba el barco, aumentando ademas su supervivencia al conservar comida y agua.

                  Me sorprende que no se siguiera desarrollando esa idea,

                  Saludos
                  algunas respuestas me indican que no me han leido o me han malinterpretado, a mi tambien me ocurre a veces y me doy cuenta al releer

                  no ha de desalojar agua, sino llenar el espacio que queda e impedir que entre mas agua
                  no hay que ocupar ningun compartimento, la idea es fijarlo en un rincon del techo/panel de manera que no estorbe, pero que este ahi
                  no es algo que vaya en cubierta
                  no se acciona automaticamente, sino el capitan, una vez la tripulacion fuera, lo activa;si el barco, hasta ese momento aun flota y se impide la entrada de mas agua... digo yo que no se hundiria; al fin y al cabo, si se hunde, se van al peo todas las pertenencias; si se pueden salvar ya habra tiempo de secarlas

                  a veces una tonteria puede ser la chispa de algo bueno, la pena es que haya quien se apresure en calificarlo sin, a lo mejor, haberse parado a pensar de que se esta hablando

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                    Originalmente publicado por BarryGon Ver Mensaje
                    algunas respuestas me indican que no me han leido o me han malinterpretado, a mi tambien me ocurre a veces y me doy cuenta al releer

                    no ha de desalojar agua, sino llenar el espacio que queda e impedir que entre mas agua
                    no hay que ocupar ningun compartimento, la idea es fijarlo en un rincon del techo/panel de manera que no estorbe, pero que este ahi
                    no es algo que vaya en cubierta
                    no se acciona automaticamente, sino el capitan, una vez la tripulacion fuera, lo activa;si el barco, hasta ese momento aun flota y se impide la entrada de mas agua... digo yo que no se hundiria; al fin y al cabo, si se hunde, se van al peo todas las pertenencias; si se pueden salvar ya habra tiempo de secarlas

                    a veces una tonteria puede ser la chispa de algo bueno, la pena es que haya quien se apresure en calificarlo sin, a lo mejor, haberse parado a pensar de que se esta hablando
                    Tu sabes como se reflotan los barcos? sabes como reflotaron el ketche de las Formigas de hace unos dias? pues con globos de aire, se introducen desinchados y se hinchan con las botellas de inmersion, asi de facil, desalojan el agua en las estancias donde las colocan y de ahi el reflote

                    SALUT
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                      Tu sabes como se reflotan los barcos? sabes como reflotaron el ketche de las Formigas de hace unos dias? pues con globos de aire, se introducen desinchados y se hinchan con las botellas de inmersion, asi de facil, desalojan el agua en las estancias donde las colocan y de ahi el reflote

                      SALUT
                      Yo creía que era claro y evidente, pero por si acaso esta explicación es mas clara todavía......Gracias Nefta
                      Saludos
                      La reforma de un Trident 80:
                      www.trident-80.es.tl

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                        Tu sabes como se reflotan los barcos? sabes como reflotaron el ketche de las Formigas de hace unos dias? pues con globos de aire, se introducen desinchados y se hinchan con las botellas de inmersion, asi de facil, desalojan el agua en las estancias donde las colocan y de ahi el reflote

                        SALUT
                        Nosotros movíamos un muerto de toneladas con globos, para situarlo en el sitio adecuado. Efectivamente - como bien dices- no va situado en cubierta, sino dentro del barco.

                        El de los profesionales de la empresa gallega, se dispara desee dentro de la carena para afuera.

                        El que vi en el velero ingles, estaba dimensional conforme a las camaretas de proa y popa, ocupando su volumen. Al parece con esto, se garantizaba la flotabilidad. Como os decía en el post anterior, el globo estaba plegado debajo de las literas.

                        Xurxo, el navegante gallego que ahora se dirige al Artico, dice que ha diseñado una especie de braga que desplaza por el exterior del barco. Puede ser muy efectivo, porque aprovecha la fuerza de empuje del agua que quiere penetrar dentro del barco,

                        Moetisier, en el Marie Terese, arreglaba las entradas de agua navegando. Se amarraba y se tiraba por proa situandose debajo de la obra viva. Restregaba serrín que entraba por la vía de agua e hinchaba, solucionando el problema.

                        Pero supongo que eso no seria capaz de hacerlo yo no en mis tiempos mozos. Era un súper hombre el tío

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                          Ques os parece como bomba de respeto llevar una como esta. No tiene que ser necesariamente este modelo pero en caso de emergencia puede servirnos?

                          Mueve unos 1,100 litros a la hora y aqui al menos en USA cuesta $90
                          Editado por última vez por coronadobx; 29/03/2013, 19:22:11.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                            Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                            Ques os parece como bomba de respeto llevar una como esta. No tiene que ser necesariamente este modelo pero en caso de emergencia puede servirnos?

                            Mueve unos 1,100 litros a la hora y aqui al menos en USA cuesta $90
                            Yo llevo en mi barco dos bombas de achique de 15000L cada una....
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                              Tu sabes como se reflotan los barcos? sabes como reflotaron el ketche de las Formigas de hace unos dias? pues con globos de aire, se introducen desinchados y se hinchan con las botellas de inmersion, asi de facil, desalojan el agua en las estancias donde las colocan y de ahi el reflote

                              SALUT
                              pues eso mismo, pero que lo llevas a bordo y evita el hundimiento!!!

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                              • #75
                                Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado

                                Originalmente publicado por BarryGon Ver Mensaje
                                hay una cosa que no me explico:
                                habiendo como hay tanta tecnologia en materia de airbags, como es que no hacen un tipo de algo parecido a un airbag que lo lleves en el techo de cada camarote, en un rincon, yoquese, y que simplemente se active desde la mesa de cartas, desde el puesto de mando o desde los gayumbos del capitan?

                                lo mismo funcionaria el hecho de que un balon lleno de aire ocupe el espacio que ocupara el agua y permitira que el barco flote
                                que hay un movidon asi, pues una vez la tripulacion en cubierta accionas y se crean camaras de flotacion en un momento

                                no se, imagino que un artefacto asi puede ocupar el volumen de tres cajas de zapatos para un saco de tres o cuatro metros cubicos...

                                la unica precaucion que veo es evitar ningun borde puntiagudo o cortante en el/los camarotes donde este instalado

                                no os parece buena idea?
                                un simple colchon de aire de esos dobles, que tienen la bomba de inflado incorporada, ocupan poco desinflados, y en un lugar que no tenga aristas se podria inflar, por decir algo
                                no hay viento favorable para quien no tiene puerto de destino (Socrates)

                                Lo que posees acabará poseyéndote (el club de la lucha)

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