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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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  • Re: primeras líneas

    Creo que para conseguir el efecto venturi tiene que ser un conducto más estrecho y más largo, que el que desagüa...para que aumente la velocidad del flujo...y la aspiración del mar tire de él...

    Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk

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    • Re: primeras líneas

      Originalmente publicado por v36317 Ver Mensaje
      Creo que para conseguir el efecto venturi tiene que ser un conducto más estrecho y más largo, que el que desagüa...para que aumente la velocidad del flujo...y la aspiración del mar tire de él...

      Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk
      La velocidad del flujo debería aumentar al tener que pasar la protuberancia que formaría la concha.



      De todas formas, ya me parecería mucho que ayudara a desaguar, me conformaría con que, en la zona de turbulencia detrás de la concha, no existan al menos flujos fuertes que intenten subir por el tubo.

      Es posible que haya situaciones, como una virada fallida con mucha mar, en las que haya escora y no velocidad, en las que el agua podría entrar por simples vasos comunicantes, pero para situaciones más normales, un artilugio así podría ser efectivo.

      De todas formas, pensando en una ceñida dura en la que tal vez estés días a la misma banda, sigo pensando en tener cerrada la válvula de salida y acumular el agua en un depósito de aguas grises bajo el lavabo o en la propia cubeta de la ducha, para poder achicarlo desde allí con la bomba de achique si se va amurado a babor o con la toma de agua de propia bomba del WC, cambiando la toma con una válvula en Y. Al existir la presión de una bomba, el desagüe ya no tiene por que representar ningún problema.

      Utilizar la cubeta de ducha para eso puede ser un poco guarro, pero si no fuera así, no sería posible un punto único de recogida de aguas, y entre dejar los resíduos de las aguas confinados en un depósito y poder (y deber) limpiarlos cada vez que achicamos, en principio, me decanto por lo segundo..aunque tal vez haya tiempo para volver a darle una vuelta al planteamiento, juntar grasas de la cocina con aguas de ducha no me acaba de convencer de todo..

      Un saludo

      Editado por última vez por caribdis; 07/02/2016, 02:21:22.
      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

      Comentario


      • Re: primeras líneas

        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
        La velocidad del flujo debería aumentar al tener que pasar la protuberancia que formaría la concha.



        , juntar grasas de la cocina con aguas de ducha no me acaba de convencer de todo..

        Un saludo

        te puedes fabricar un mini separador de grasas y lo colocas entre el cocina y baño, eso si, tendrás que limpiarlo cada cierto tiempo

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        • Re: primeras líneas

          Para evitar las entradas indeseadas puedes poner una válvula antiretorno...desde una simple clapeta como las de los desagües de una lavadora domestica...hasta sistemas mas complejos de instalaciones de fontanería de construcción...

          Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk

          Comentario


          • Re: primeras líneas

            Originalmente publicado por v36317 Ver Mensaje
            Para evitar las entradas indeseadas puedes poner una válvula antiretorno...desde una simple clapeta como las de los desagües de una lavadora domestica...hasta sistemas mas complejos de instalaciones de fontanería de construcción...

            Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk
            Hola, yo tengo un solo pasacascos de éstas características y la solución mas sencilla fue la que comenta el cofrade. Valvula antiretorno nautica (10euros) y santas pascuas, no pasa ni el aire, mucho menos el agua. Y ese pasacascos lo utilizo para las bombas de agua por lo cual la antiretorno tambien me evita tener que achicar a mano toda el agua que queda en el circuito y regresa al apagar la bomba, para tan fin he puesto doble valvula, una a la salida de la bomba y otra en el pasacascos, así creo improbable que ambas fallen y me siento seguro xd. Igual tmb tiene llave de paso, por lo cual tiene triple redundancia.

            La ventaja mas grande: Utilizando valvulas antiretorno te olvidas de que entre agua en ninguna circunstancia y te permite navegar sin preocuparte mucho por cerrar las llaves.
            Saludos, Lisandro.
            Editado por última vez por Invitado; 07/02/2016, 13:32:31.

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            • Re: primeras líneas

              Originalmente publicado por SuperLii Ver Mensaje
              Hola, yo tengo un solo pasacascos de éstas características y la solución mas sencilla fue la que comenta el cofrade. Valvula antiretorno nautica (10euros) y santas pascuas, no pasa ni el aire, mucho menos el agua. Y ese pasacascos lo utilizo para las bombas de agua por lo cual la antiretorno tambien me evita tener que achicar a mano toda el agua que queda en el circuito y regresa al apagar la bomba, para tan fin he puesto doble valvula, una a la salida de la bomba y otra en el pasacascos, así creo improbable que ambas fallen y me siento seguro xd. Igual tmb tiene llave de paso, por lo cual tiene triple redundancia.

              La ventaja mas grande: Utilizando valvulas antiretorno te olvidas de que entre agua en ninguna circunstancia y te permite navegar sin preocuparte mucho por cerrar las llaves.
              Saludos, Lisandro.
              Me da la impresión que si es para bombear algo, con la válvulas antirretorno no hay problemas, pero que si lo que quieres es que el lavabo o el fregadero desagüen por simple gravedad la situación ya es más complicada, aparte del posible problema de que algo obstruya el mecanismo de antirretorno y lo deje abierto, pero tal vez me equivoque, no las he utilizado (sabiéndolo) nunca..



              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

              Comentario


              • Re: primeras líneas

                Por si te sirve te cuento que la valvula es muy ligera (soplando se abre fácilmente) y que no creo que de problemas para desaguar el lavabo. En cuanto a que algo la obstruya eso ya es otra cosa sip. Supongo que si el lavabo tiene un buen filtro éste no dejará pasar objetos que puedan obstruirla... por fuera nada puede entrar y por tanto dudo que pueda ser obstruida.

                Saludos, Lisandro.

                Comentario


                • Re: primeras líneas

                  Lisandro.
                  Los manuales de las bombas de sentina no recomiendan usar antiretornos!
                  Y la evacuacion tiene que ser siempre por encima de la flotacion.
                  Ojo con eso!

                  Un saludo.

                  Comentario


                  • Re: primeras líneas

                    Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
                    Lisandro.
                    Los manuales de las bombas de sentina no recomiendan usar antiretornos!
                    Y la evacuacion tiene que ser siempre por encima de la flotacion.
                    Ojo con eso!

                    Un saludo.
                    Martiniut: respecto a lo primero me las vendieron como valvulas para bombas de achique. Respecto a lo segundo, exacto, por eso digo que solo tengo un pasacasco encima de la línea de flot, el que uso para achicar.
                    De cualquier manera buscare el manual de la bomba a ver si dicr algo al respecto
                    Gracias por el dato!


                    Saludos, Lisandro.

                    Comentario


                    • Re: primeras líneas

                      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                      Los mástiles pasan cubierta, tienen una caída de 1,5º y una preflexión del 0,75% de la altura del stay sobre cubierta.
                      Hola Caribdis, ¿Los datos de caida y preflexión son también validos para mástiles sobre cubierta? ¿La preflexión es la misma para cualquier tipo de aparejo fraccionado? ¿La prefexión, la mides como la distancia del mástil a la cuerda que va entre los dos extremos del propio mástil (seno de la curvatura), o la mides como la distancia entre la fogonadura y la vertical trazada desde la perilla del mástil a cubierta?
                      Perdona mi intromisión en el hilo, pero llevo un tiempo pensado que tengo el mástil excesivamente preflexionado y al ver los datos que aportas me anime a compararlos con los de mi mástil de 9 mt., fraccionado y sobre cubierta. Ayer estuve tomando algunas medidas: caida aproximada 0,66º, preflexión aproximadamente110mm, medida como el seno que forma la curvatura del mástil. Me podrías dar tu opinión, ¿es mucha prefexión?. Cundo comparo con otros barcos a simple vista, el mio es el más curvado con diferencia.

                      Gracias por adelantado y unas birras a vuestra salud

                      Comentario


                      • Re: primeras líneas

                        Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
                        Hola Caribdis, ¿Los datos de caida y preflexión son también validos para mástiles sobre cubierta? ¿La preflexión es la misma para cualquier tipo de aparejo fraccionado? ¿La prefexión, la mides como la distancia del mástil a la cuerda que va entre los dos extremos del propio mástil (seno de la curvatura), o la mides como la distancia entre la fogonadura y la vertical trazada desde la perilla del mástil a cubierta?
                        Perdona mi intromisión en el hilo, pero llevo un tiempo pensado que tengo el mástil excesivamente preflexionado y al ver los datos que aportas me anime a compararlos con los de mi mástil de 9 mt., fraccionado y sobre cubierta. Ayer estuve tomando algunas medidas: caida aproximada 0,66º, preflexión aproximadamente110mm, medida como el seno que forma la curvatura del mástil. Me podrías dar tu opinión, ¿es mucha prefexión?. Cundo comparo con otros barcos a simple vista, el mio es el más curvado con diferencia.

                        Gracias por adelantado y unas birras a vuestra salud
                        Entiendo que tu mástil debería tener la preflexión que pida la vela, si tiene demasiada estará absorbiendo la bolsa de la mayor y tendrás una vela demasiado plana aún con poco viento y sin margen para aplanar más.

                        Aqui hay una guía de trimado que puede serte útil:



                        Un saludo

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • Re: primeras líneas

                          Gracias, me pongo a estudiar la pagina de Selden.


                          Comentario


                          • Re: primeras líneas

                            Acabo de dibujar en el suelo la planta del barco.

                            Es un momento especial. Aunque no sea para ponerse ya a construirlo, es un momento en el que "ves" realmente lo que has tenido bastante tiempo en mente y has evaluado en el 3d con la aproximación de figuras de dimensiones humanas.



                            La impresión ha sido buena. Es un barco "grande" para mis pretensiones, tiene eslora, tiene manga y se mantiene en un tamaño manejable por una persona sola sin excesivas ayudas mecánicas.

                            La distribución parece coherente y todos los espacios parecen amplios.

                            La bañera es muy grande. Tal vez se podría hacer más pequeña, pero es una parte del barco en la que se pasan muchas horas y en la que es muy agradable socializar y estar cómodos. También está el tema de la mesana, que realmente no quita espacio porque sirve de soporte a la mesa plegable de bañera, pero que sí molestaría si tuviesemos una bañera medio metro más corta.




                            Por otra parte está la plataforma de popa, que en la mayor parte de los diseños actuales se elimina dejandola reducida a un tablero que desciende en los fondeos.

                            Esa solución no me vale, por un lado no me parece suficientemente sólida, y por otro, no cuenta con la fijación de un piloto de viento permanente ni con la necesidad de tener en toda condición un acceso al mar y viceversa (importante en una caída accidental al agua).

                            El baño es amplio, con espacio sobrado para ropa de aguas y darse una ducha sin contorsionismos. El inodoro queda separado por un mamparo de policarbonato dejando también espacio holgado.

                            El camarote de popa tiene espacio suficiente en su entrada para desvestirse e incluso una mesa auxiliar en la que hacer algo. La iluminación y ventilación, con un portillo a bañera, uno a popa, uno con apertura en la cabina y dos portillos de iluminación en el casco debería impedir que el camarote fuera claustrofóbico. El inconveniente es entrar en la cama desde la cabecera, pero a cambio, las posiciones con el barco escorado son muy buenas.

                            La posición de esa litera doble en el barco es perfecta, retrasada pero no demasiado, en la parte más estable del barco. Se hace tentador hacer una cabina simétrica en babor, pero eso implicaría un pañol más pequeño (muy importante utilizando el barco como habitáculo permanente), y obligaría a desplazar el baño a la zona central, donde creo que roba demasiado espacio. O enviarlo a proa, con mayores problemas de ventilación, movimientos bruscos y dificultando la estiba en él de los trajes de agua.

                            De todas formas, daría también una distribución creo que interesante para según que tripulación.

                            Al ocupar tanto espacio la bañera (además en la zona de máxima manga), el espacio central ya nota que la manga va disminuyendo, pero el espacio es todavía muy amplio. Mesa de cartas en estribor, no inmensa pero si suficiente (caben cartas de papel desplegadas), y en buena relación con bañera, camarote y mesa principal.

                            La mesa principal y sus asientos es acogedora, la mesa es realmente grande, y el asiento en L deja muy buen espacio debajo para el motor, baterías y "chismes" mecánicos, además de ser un muy buen apoyo para ir hacia proa o apoyarse cocinando.

                            La cocina es muy grande y no resulta demasiado "protagonista"..

                            El espacio a proa, que pretendo dejar abierto, tiene dimensiones razonables, con una mesa plegable que sirve a los asientos-literas de ambas bandas y una litera en proa acogedora (movida con mala mar, eso si), pero que me parece la mejor y más ligera solución para la proa.

                            El triángulo de proa, dedicado a las anclas también parece de dimensiones adecuadas, y el botalón extiende aún más este espacio.

                            En conjunto buenas sensaciones, y ahora dejarlas reposar para ir evaluando detalles, son las ventajas que tiene hacer un diseño con calma, aunque el gusano de verlo materializado se va volviendo cada vez más inquieto..

                            Un saludo y gracias por soportar mis elucubraciones...

                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • Re: primeras líneas

                              Ahora que me fijo un poco en la capota rígida, creo que es muy elegante, pero no sé si abrigara lo suficiente porque cuanto ciñes y vas escorado, el cuerpo va recto y totalmente fuera del abrigo de la capota. Quizás sería más efectiva si en las bandas fuera más amplia sin ser tan aerodinámica o parecida a la de una motora o un coche. Sería más aparatosa. Pero "ande yo caliente ....·

                              Comentario


                              • Re: primeras líneas

                                Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                                Ahora que me fijo un poco en la capota rígida, creo que es muy elegante, pero no sé si abrigara lo suficiente porque cuanto ciñes y vas escorado, el cuerpo va recto y totalmente fuera del abrigo de la capota. Quizás sería más efectiva si en las bandas fuera más amplia sin ser tan aerodinámica o parecida a la de una motora o un coche. Sería más aparatosa. Pero "ande yo caliente ....·

                                Precisamente esa es la intención. Quiero que proteja la entrada y cree una zona resguardada alrededor de ella, pero que no interfiera con la visión desde la caña.

                                Me parece muy importante tener la mejor visión desde la caña. En ceñida, ninguna capota te taparía de un viento que entra a 35/40 grados, lo que te tapa en todo caso son las brazolas de la bañera.



                                El barco lo lleva normalmente el piloto de viento y tú puedes ir en una posición donde vayas resguardado, para eso vale la que está diseñada, pero si necesitas coger la caña querrás ver lo mejor que se pueda. Un buen traje permite pasar mucho tiempo a la caña sin coger frío, con buena visión y con capacidad para ir a proa, al palo, a popa...para mi es la manera de navegar...la alternativa ya sería un barco con todo enrollable que manejes desde una cabina, pero eso es caro y también implica que si hay algún problema y hay que salir hay que hacerlo sin traje o perdiendo el tiempo para ponértelo...

                                Un saludo

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                                Trabajando...
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