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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros actuales con quilla corrida

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  • #91
    Re: Veleros actuales con quilla corrida





    Estas charlas y discusiones de taberna en todas las tabernas de los puertos entre aficionados suelen ser un puro malentendido, pues bajo la expresión "con quilla corrida" se interpretan dos animales completamente distintos y diametralmente opuestos, y bajo la expresión "con quilla moderna" aparecen dos animales diametralmente opuestos

    Arriba tenemos "Curlew", un velero ultramoderno del año 1909, y abajo tenemos 'modernidad' que es exactamente igual que 'tradición' e igual que las carabelas de Cristobal Colón
    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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    • #92
      Re: Veleros actuales con quilla corrida



      con la expresión "con quilla corrida" nos podemos estar refiriendo a animales diametralmente opuestos:

      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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      • #93
        Re: Veleros actuales con quilla corrida

        De los cuatro perfiles que he dibujado el tercero no existe, porque sería realmente complicado encajarle el lastre, el centro de gravedad del lastre tiene que estar debajo del centro de la carena (+/- lo que diga la carga)

        ¿Por qué no hay más veleros "con quilla corrida"?

        Porque es realmente difícil diseñar uno bueno

        Así que la cosa suele estar entre "susto" -la Carabela de Cristobal Colón- y "muerte" -la Carabela de Cristobal Colón diseñada por su peor enemigo con una orza enormemente eficiente trabajando a proa del centro de la carena
        John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

        Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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        • #94
          Re: Veleros actuales con quilla corrida

          Hola otra vez,
          como ha salido en la discusión el Curlew y si por alguien tiene dudas de las posibilidades por lo "antiguo" de este viejo velero de 28 pies de solamente 108 años de vida, quisiera decir que en el vivieron y navegaron, incluso por la Antártida y Georgia del Sur, Tim y Pauline Carr durante 30 años y además siempre sin motor.

          Type: Falmouth Quay Punt
          Designer: R S Burt
          Builder: R S Burt
          Date built: 1905
          Dimensions: LOA 8.61m
          Beam: 2.92m
          Draft: 1.85m
          Construction: Carvel planked with a retrofit triple diagonal kauri pine sheathing
          Rig: Gaff cutter -

          Algunos Links:



          Archivos Adjuntos

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          • #95
            Re: Veleros actuales con quilla corrida

            y como el tema va de barcos nuevos con quilla corrida y no se indica en que eslora hay interés, ahí dejo unos de mis favoritos (aparte de los H. Christians que ya salieron más arriba).
            Eso sí, prepara la cartera que no son de los que solemos ver en los salones náuticos de por aquí.

            Falmouth Cutter, 20 pies y 1.8 de altura en cabina, ventaja que tienen estas quillas y solamente 3.350 kilos de desplazamiento!


            Bristol Chanel Cutter: 28 pies y primo hermano del Taleisin (madera) de los Pardeys, otros navegantes duros de los de sin motor.


            Norsea27, doble proa con cabina a popa. Creo que ya perdieron la cuenta de cuantos de estos han dado la vuelta al mundo.


            Decir que los 3 son diseños de Lile Hess, qepd.
            Archivos Adjuntos

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            • #96
              Re: Veleros actuales con quilla corrida



              -hola qué ashes

              -pues que vengo al besamanos del "Golant Gaffer 19", cuadernas de okumé, tablazón de cedro y todo empapado en resina epoxy
              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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              • #97
                Re: Veleros actuales con quilla corrida

                Hola
                Koopmans es un famoso arquitecto que diseña con distintos tipos de quilla a dia de hoy, incluyendo como no los quilla corrida.


                Ademas incluye una interesante comparativa sobre las cualidades segun su diseño de quilla.Eso si los precios ...

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                • #98
                  Re: Veleros actuales con quilla corrida

                  Yo, que queréis que os diga... No lo cambio por un barco "moderno" ni harto de vino.
                  La calidad de los acabados, tanto interiores como exteriores (cedro americano, teca, palo rosa,...) no los he visto todavía en ningún otro barco.
                  Tiene mucha mas superfície vélica que cualquier barco "actual" de mas eslora, tomo el primer rizo cuando otros ya van por el tercero, navegación estable en malas condiciones, seguridad y suavidad con vientos fuertes, i es que a demás es bonito. No, bonito no, precioso de líneas.
                  Pasillos limpios y despejados, capacidad de estiba, tengo el triple de autonomia que cualquier barco moderno.
                  Un 38 pies con 900 lts de agua y otros 845 de gasoil.
                  Lo siento, hoy estoy un poco tonto pero esque no hay color.
                  No soy un navegante experto ni por asomo pero si que he salido con "otros" barcos mas gordotes que el mio (de eslora) Beneteau, Jeaneau, un Bavaria,...Hunter, y no se si algún otro. Si, son fenomenales para fondeos de verano, amplios de interiores, pero es que ¡todo es contrChapado coñe!
                  Todo suena a hueco.
                  Bueno, perdonad que me he pasado con el vino esta noche.
                  Disculpad que se me va la olla. Mejor me voy a dormir un rato.
                  No tengo nada en contra de las marcas mas comerciales. El problema es que del barco del que me enamoré es el mio pero seguro que si tuviera uno de los "otros" también sería el tio mas feliz del mundo.
                  Lo que me saca un poco de quicio son estas discusiones absurdas de que si es mejor un quilla corrida, uno de diseño moderno, con bulbo, sin bulbo...
                  Lo mejor, digo yo, es navegar. Sea con el barco que sea.
                  Salut a todos y perdonad mis estupideces. Creo que hoy no tengo el dia
                  “Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros.”

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Veleros actuales con quilla corrida

                    Originalmente publicado por Josep Ver Mensaje
                    Un 38 pies con 900 lts de agua y otros 845 de gasoil.
                    Hola, por favor, ¿qué barco tienes?
                    Gracias.

                    Comentario


                    • Re: Veleros actuales con quilla corrida

                      Originalmente publicado por vecino Ver Mensaje
                      Hola, por favor, ¿qué barco tienes?
                      Gracias.
                      Supongo que uno como este:








                      Salud y


                      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                      Comentario


                      • Re: Veleros actuales con quilla corrida

                        Interesante la tabla de precios de Dick Koopmans de la web indicada por el cofrade Pasavante. Indica un precio aproximado en las distintas fases de la construcción y según acabados. Hay que ver como se encabritan las líneas a medida que sube la eslora: de 190.000 para un 9M a 640.000 para un 13M, o sea compro 3 de 9M por el precio de uno de 13 y todavía me sobra.
                        El que quiera salirse de esta tabla no le queda más remedio que ir a la construcción en serie. O recuperar uno viejo que según mi teoría es lo más rentable económicamente y ecológicamente ya que los barcos de fibra al ser casi indestructibles e imposibles de reciclar como materiales base serán un serio problema en el futuro por la entrada continua de nuevos en el mercado y la imposibilidad de construir nuevos puertos indefinidamente.
                        Bueno, no me enrollo más que esto es otro tema.
                        saludos y
                        añado tabla:
                        Archivos Adjuntos
                        Editado por última vez por PereCaracol; 31/10/2013, 07:45:39. Razón: añadir tabla

                        Comentario


                        • Re: Veleros actuales con quilla corrida

                          Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                          Supongo que uno como este:
                          Gracias , tiene un estilo muy clásico y acogedor, además aparenta ser robusto.

                          Comentario


                          • Re: Veleros actuales con quilla corrida

                            Originalmente publicado por PereCaracol Ver Mensaje
                            Hay que ver como se encabritan las líneas a medida que sube la eslora: de 190.000 para un 9M a 640.000 para un 13M, o sea compro 3 de 9m por el precio de uno de 13 y todavía me sobra.
                            Eso es algo que no llego a entender, porque "proporcionalmente" debería ser más barato. En el interior solo cambiaría que las habitaciones, sala, cocina, etc. son más espaciosas.
                            Realmente la diferencia, ¿cuál es?, un poco más de vela, un motor algo más potente, etc.
                            Para no dervirtuar este hilo, ¿hay alguno donde se haya tratado este tema?
                            Gracias

                            Comentario


                            • Re: Veleros actuales con quilla corrida

                              Originalmente publicado por PereCaracol Ver Mensaje
                              y como el tema va de barcos nuevos con quilla corrida y no se indica en que eslora hay interés...
                              Originalmente publicado por Aporelmar Ver Mensaje
                              Para mí, 10 metritos iría bien, 12 estaría en el límite. Estoy pensando en largas travesías y estadías para 2 personas. A Poseidón pongo por testigo, que algún día caerá el año sabático.

                              Un saludo, cofrade
                              El auténtico viaje de descubrimiento no consiste en buscar nuevas tierras,
                              sino en tener nuevos ojos” (Marcel Proust).


                              Hice un acuerdo de coexistencia pacífica con el tiempo:
                              ni él me persigue, ni yo huyo de él. Algún día nos encontraremos.

                              Comentario


                              • Re: Veleros actuales con quilla corrida




                                El mítico -nunca mejor dicho- "Myth of Malham"

                                Se suele decir que fue el que inauguró el balandro de crucero moderno ... y no es cierto y es cierto

                                "es cierto" porque es cierto que "Curlew", "Maluka" y "Myth of Malham" son tres magníficos ejemplares de veleros modernos del siglo XX que alcanzan su objetivo: son capaces de mover el centro de presión del casco a popa del centro de gravedad




                                Pero este tipo de barcos -"Curlew", "Maluka" y "Myth of Malham"- no han tenido continuidad ... ni por la banda de estribor -el balandro de regatas moderno- ni en muchos casos por la banda de babor -el velero "con quilla corrida" que cae en los problemas del pasado
                                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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