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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Veleros actuales con quilla corrida

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  • Re: Veleros actuales con quilla corrida




    Calar dos sables en popa es el Huevo de Colón

    Es la solución más sencilla y barata para que un velero "con quilla corrida" funcione como Poseidón manda

    Otra varación sobre el mismo apasionante tema:




    Carguero pesado NOSTROMO capeando a la altura del Cabo Ortegal

    el carguero pesado "Nostromo" -o "Taberna la navaja suiza"- lleva:

    -una orza abatible a proa
    -un timón para maniobrar a motor
    -y un gran timón o dos timones para navegar a vela

    y tiene cuatro configuraciones:

    -configuración "capear" (Fuerza 8) que es la que aparece en la imagen: orza de la proa calada y el gran timón o los dos timones recogidos
    -configuración "correr" delante del monstruo de las galletas (Fuerza 9 y Fuerza 10): orza de proa recogida y el gran timón o los dos timones bien calados
    -configuración "ceñida": orza de proa calada y calado el timón o los dos timones para navegar a vela
    -configuración "motor": los apéndices recogidos
    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

    Comentario


    • Re: Veleros actuales con quilla corrida


      Muy curioso si.....pero.....es para "correr" o para "navegar"?
      Lo de la orza en proa a priori me causa estupor......puedes describir su razón de ser? tengo curiosidad
      Si naciste "pa" martillo....del cielo te caen los clavos

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      Y tu que esperas para asociarte???

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      • Re: Veleros actuales con quilla corrida

        Originalmente publicado por Chamo.68 Ver Mensaje


        Señores.

        Tengo un motovelero de quilla corrida de un tal A. Salvador, quizás Italiano.

        Alguien sabe decirme si conoce este fabricante.

        Gracias.

        Ni idea, puede ser un one of.....
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        • Re: Veleros actuales con quilla corrida

          "Lo de la orza en proa a priori me causa estupor"

          ¿por qué? Es la forma más sencilla de configurar un velero para capear, no es nada nuevo al igual que las orzas de popa

          en el caso del "Boreal 44" los dos sables/orzas de calado variable en la popa tiene un detalle interesante: se ponen a trabajar nada más calarlas pues ya tienen un ángulo de incidencia de 5 grados así que meten presión en la popa sin necesidad de que el barco guiñe. Una pena que en esta bonita foto no salgan las orzas de popa:

          Editado por última vez por U25pies; 03/11/2013, 20:45:16.
          John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

          Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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          • Re: Veleros actuales con quilla corrida



            (pongo aquí la foto juntita a la de arriba pa' que se vea lo más chulo de este velero: dos sables/orzas de calado variable en popa)
            Editado por última vez por U25pies; 03/11/2013, 20:44:23.
            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

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            • Re: Veleros actuales con quilla corrida

              "Lo de la orza en proa a priori me causa estupor......puedes describir su razón de ser?"

              calando la orza de proa y subiendo el timón se mueve el-centro-de-presión-del-casco-y-sus-apéndices hacia proa, y así el velero pivota como una veleta y capea bien ceñido al viento y las olas y sin necesidad de una mesana

              por otro lado una orza en la proa cumple su función para proporcionar fuerza lateral para ceñir, por ejemplo en 1987 el USA llevaba una orza/timón justo en proa y una orza/timón justo en popa
              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

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              • Re: Veleros actuales con quilla corrida





                Para navegar en portante con comodidad y no quemar ya el timonel ya el piloto automático (y no digamos ya para correr un temporal) hace falta mover bastante hacia popa el Centro de Presión

                Y para capear bien hace falta justo lo contrario: mover bastante hacia proa el Centro de Presión

                Así que una solución sencilla sería un sable de quita-y-pon en la proa y dos sables de quita-y-pon en popa, el velero "navaja suiza"

                -hombre, sin llegar a la exageración de este ...

                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                • Re: Veleros actuales con quilla corrida

                  Uffffff, ¿estamos hablando nuevamente de correr?......no se, si funcionara, se habría implantado...todos los artilugios a centro popa los veo , pero la orza en proa, sigo pensando que debe de ser un gobierno muy comprometido...
                  "el papel lo aguanta todo"
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                  • Re: Veleros actuales con quilla corrida

                    "pero la orza en proa, sigo pensando que debe de ser un gobierno muy comprometido ..."

                    ¿por qué? si es de "quita y pon"
                    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                    • Re: Veleros actuales con quilla corrida



                      Yrvind es un entusiasta de la orza de proa abatible para capear dejando el velero pivotando sobre la proa como una veleta, bien aproado al viento y las olas, pues es mucho mejor solución que un "ancla de capa" para mantener la proa al viento y las olas y que no se caiga a sotavento atravesándose al mar

                      en la boya que ahora está construyendo -pues eso es una boya- no sé si lleva una orza abatible en la proa o en la popa

                      para un velero grande una orza de quita y pon en la proa es interesante,
                      pero para un pequeño velero costero lo suyo es correr/huir a favor del viento y las olas
                      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                      • Re: Veleros actuales con quilla corrida

                        No quiero ser pelmaza he? quiero intentar comprender....hablamos de una orza en proa, me gustaría verlo en "real" si el barco se queda efectivamente en posición veleta. A mi se me antoja que la superficie no contrarresta el efecto de la orza y el timón.....yo sigo viendo el barco de costado y no soy capaz de verlo efecto veleta...lsorry
                        Si naciste "pa" martillo....del cielo te caen los clavos

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                        • Re: Veleros actuales con quilla corrida





                          Pero, volviendo a centrar el tema, nótese la diferencia de timón y de superficie lateral situada a popa, arriba tenemos un 'velero actual' y abajo tenemos a "Maluka" (1930)
                          John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

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                          • Re: Veleros actuales con quilla corrida

                            "quiero intentar comprender....hablamos de una orza en proa, me gustaría verlo en "real" si el barco se queda efectivamente en posición veleta. A mi se me antoja que la superficie no contrarresta el efecto de la orza y el timón"



                            sí, el carguero/crucero pesado Nostromo lleva una orza abatible en proa, esa orza abatible está calada en esta imagen donde aparece el velero en configuración "capear" ... con el timón grandote levantado ... y en medio lo único que queda es un quillote

                            (para navegar a favor del viento recoge la orza de la proa y cala el timón de popa)

                            capeando con la mayor muy rizada con un tercer rizo profundo pesando precisamente para capear ... el velero tiende a aproarse mientras el viento y las olas lo empujan por la amura de proa una y otra vez ... y el velero una y otra vez alinea la popa con la proa como una veleta gracias a la orza trabajando a proa y la mayor trabajando a popa. Por un lado es bien lógico y por otro lado los que lo han probado dicen que funciona, y por otro lado es lo que siempre se hizo con una vela en la mesana y gracias a unos cascos que tenían un enorme "pie de roda" (fore foot)

                            el tormentín acuartelado de Nostromo es su alto francobordo (más el foque enrollado)
                            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

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                            • Re: Veleros actuales con quilla corrida



                              Curlew con 90 años de edad navegando en la Antártida

                              eslora: 8,5 metros
                              manga: 3 metros
                              tamaño del timón: 2 metros (1,85 para no exagerar)

                              "Curlew" y "Maluka"
                              lo que tienen en común es un timón grande y mucho plano lateral en popa

                              veleros capaces de mover el centro de presión del casco ... a popa ...
                              como un cohete

                              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

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                              • Re: Veleros actuales con quilla corrida





                                Este velero "con quilla corrida" es más parecido al segundo en el esquema de arriba:
                                un velero del siglo XIV-XV como las carabelas de Cristobal Colón

                                ¿Por qué apreciamos diseños del siglo XIV-XV?

                                Pues porque hemos navegado en el primero de arriba
                                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

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