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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Botadura del GALEON ANDALUCIA

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  • Re: Botadura del GALEON ANDALUCIA

    Cofrade brujoseis.

    Ni te tomo por abogado del diablo, ni me has contrariado con tus opiniones, ni sé a qué vienen tus referencias a puertas en la noche, sustos, detenciones, banderas en las que enrollarse, el Tabernero, la conciencia y demás.

    La verdad, creo que no vienen a cuento.

    Mis respetos.
    Editado por última vez por Capitán Barceló; 12/12/2009, 14:09:38.

    Comentario


    • Re: Botadura del GALEON ANDALUCIA

      Originalmente publicado por Capitán Barceló Ver Mensaje
      Cofrade brujoseis.

      Es cierto, todo es una auténtica calamidad, una desgracia, una pérdida de dinero que podría invertirse más sabiamente, un derroche, una corrupción, un inconveniente..., una mierda, en definitiva.

      Si se hace un galeón tan espectacular como éste, malo.
      Si no se hace un galeón tan espectacular como éste, malo también.
      Si es de madera, malo.
      Si es de fibra y luego ese esqueleto de madera se tira, malo también.
      Si es en Inglaterra donde existe un Victory, bueno.
      Si es en Francia donde se restaura el Calypso, bueno también.
      Si es Carlos V, malo.
      Si es Carlos I, malo también.

      Y así hasta el infinito... y más allá.

      Mis felicitaciones.
      Que gran verdad, la cuestion es crear polemica.

      Un saludo
      Desde el Infierno,aprendiendo a vivir otra vez.


      __________________
      Socio de ANAVRE.
      http://www.anavre.org/

      Comentario


      • Interesante hilo. Gracias al cofrade Jack Aubrey por llamar mi atención a él.

        Por supuesto que un barco de este tipo se puede construir íntegramente en madera y matricularlo en España sin impedimentos técnicos para su atorización administrativa, ya que aunque no tengamos reglamentos actualizados para construir en madera por encima de 30 metros de eslora, hay suficiente información histórica y métodos de cálculo directo, que permiten soportar técnicamente el proyecto de construcción.

        Me da una cierta pena que en este caso no se haya hecho así y se haya construido con una mezcla de técnicas, pero me imagino que los promotores del proyecto habrán estudiado a fondo los pros y los contras de cada solución. Las consideraciones de economía constructiva y de mantenimiento han tenido sin duda que ver en ello.

        Quiero llamar la atención al hecho de que hoy en día aún sigue habiendo en el mundo construcción tradicional en madera de barcos de incluso más de 50 metros de eslora, para uso comercial, como son los Pinisi. Ver http://www.kastenmarine.com/phinisi_history.htm

        Me gustaría que si algún cofrade sabe que pasó con el "Ibercin" (de 52 metros), que se estaba construyendo en los astilleros de Bermeo, nos informe.

        Como nota final decir que, en mi opinión, en el caso del Galeón Andalucía no se trata de una "réplica fiel" si no de una "reproducción", debido precisamente a que no se respetan estrictamente los métodos constructivos originales. Podéis encontrar algunas reflexiones sobre aspectos de la terminología en http://www.gestenaval.com/descargas/...dicionales.pdf

        Saludos cordiales.

        Guillermo Gefaell
        Nigún día sin su afán.

        Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
        Hermandad de Navegantes de Clásicos

        Comentario


        • Re: Botadura del GALEON ANDALUCIA

          Originalmente publicado por Jack Aubrey Ver Mensaje
          ¿Te refieres al pailebote que dejaron morir en seco durante años? ¿Al que tenía que reparar la empresa que ganó el concurso y su especialidad era realizar obras de jardinería?

          El pailebote original flotaba cuando llegó a Torrevieja. Necesitaba reparaciones, cierto. Pero se le dejó morir durante años —en seco sobre un muelle—, sin afrontar una recuperación profesional. Consulta la hemeroteca del «Diario Información» de Alicante y te harás una idea. Al final sus maltrechos "huesos" fueron a parar a un vertedero. Repararlo era imposible. La administración que lo compró dijo durante años que hacía una restauración. Eso según se mire, puesto que del original bien poco queda. Ahora luce bonito, sí. Y la Generalitat Valenciana lo ha alquilado a Torrevieja por un período de cien años. Mejor no hacen números del coste total y lo comparan con lo que hubiera costado reparar el original.

          En el galeón se ha optado por otro sistema constructivo, cierto. Pero hay que situar las cosas en su sitio.
          Si, cuando digo hacerlo 'bien' me refiero a que sea todo 'creo' (que aquí hay que medir mucho las palabras) en madera, no entro en su gestión técnica, económica y politica.

          Lo que quiero decir y digo, es que puede gustar o no el galeon Andalucía, a mi verle esas enormes helices, pues claro, me tira de espaldas, pero, si quiere llegra a Shangai, sin necesidad de ir contratando un remolcador cada 1000 millas, pues eso. Pero me parece una magnífica iniciativa sin entrar demasiado en detalles de gestión, constructivos u otros... Vale, que no le llamen reproduccion fiel, que le llamen un galeón a imitación de otro de época.

          Un poquito de papel de fumar para todos.
          'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

          Comentario


          • Re: Botadura del GALEON ANDALUCIA

            Gracias, Guillermo. Queda claro lo dicho y reafirmas, como profesional de la ingeniería naval, lo que algunos ya hemos manifestado aquí. No hay que tenerle miedo a la madera. Sólo hay que hacer bien las cosas.
            Saludos.

            PS.: Dudo mucho que se si hubiera construido en madera hubiera necesitado remolcador para navegar. Esa imagen, si mal no recuerdo, es la que dieron las tres (réplicas? reproducciones?) de las carabelas. Pero esta es también otra historia. Y respecto al «Pascual Flores», un barco es toda su historia, desde cómo se gestó, su uso pasado y presente, y hasta cómo se ha mantenido vivo. Y esto lo digo en referencia al pailebote de Torrevieja.
            Editado por última vez por Jack Aubrey; 13/12/2009, 11:26:01.

            Comentario


            • Re: Botadura del GALEON ANDALUCIA

              Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
              Gracias al cofrade Jack Aubrey por llamar mi atención a él.

              ... ya que aunque no tengamos reglamentos actualizados para construir en madera por encima de 30 metros de eslora....
              Originalmente publicado por Jack Aubrey Ver Mensaje
              Gracias, Guillermo. Queda claro lo dicho y reafirmas, como profesional de la ingeniería naval....
              Vaya ganas de llevar el post a donde le "¿interesa?" a uno. Enviando privados a ingenieros navales, para que den su opinión (por supuesto de la cuerda del "¿interesado?").

              Les recuerdo que el título del post es: Botadura ..... , y no "que si las técnicas de construcción del año catapún, chin pun, valen o dejan de valer".

              Probablemente, el padre de este evento sea también ingeniero naval y no uno que pasaba por allí.

              A mi, como no tengo decisión sobre nada de este asunto (ni de muchísimos otros ), pues como que no entro a valorar el tema (que además desconozco), tan solo comento de lo que me entero.

              Pero ahí está el barco, ¡navegando!. El de madera entero sigue todavía en las mentes de algunos. Así que animaros y construirlo; yo seré el primero que os aplauda.

              Y a los cofrades onubenses: ¡seguimos a la espera de las fotos de la arboladura!.

              Para cuando suba el Guadalquivir, estaré a loro para colgar algunas a su paso por aquí.


              Saludos.
              Editado por última vez por El Temido II; 13/12/2009, 20:53:23.


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

              Comentario


              • Re: Botadura del GALEON ANDALUCIA

                Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                Vaya ganas de llevar el post a donde le "¿interesa?" a uno. Enviando privados a ingenieros navales, para que den su opinión (por supuesto de la cuerda del "¿interesado?").
                A donde le interesa a uno no. Guillermo es el único miembro de este foro que ha manifestado públicamente su profesión. Y a ella he apelado. No confundamos.

                Comentario


                • Re: Botadura del GALEON ANDALUCIA

                  Paz, birras y buen mar

                  Comentario


                  • Re: Botadura del GALEON ANDALUCIA

                    En serio pensais que a los chinos les importa si esta hecho de madera o si tiene fibra?

                    Creo que no , y desde mi humilde y mas absoluto desconocimiento aplaudo la iniciativa de esta botadura.

                    Este barco tiene un cometido, que es representarnos en la expo, y creo que ya sea con una construccion clasica o adaptada a los tiempos actuales (quiero suponer que por motivos economicos , de fiabilidad ,etc) lo va a realizar estupendamente.

                    A si que por mi parte me parece una gran idea.

                    Un saludo pacifico, esperemos que mas gente se una a este tipo de inciativas.
                    Desde el Infierno,aprendiendo a vivir otra vez.


                    __________________
                    Socio de ANAVRE.
                    http://www.anavre.org/

                    Comentario


                    • Re: Botadura del GALEON ANDALUCIA

                      .......


                      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                      • Re: Botadura del GALEON ANDALUCIA

                        Originalmente publicado por Jack Aubrey Ver Mensaje
                        A donde le interesa a uno no. Guillermo es el único miembro de este foro que ha manifestado públicamente su profesión. Y a ella he apelado. No confundamos.
                        Puse la palabra interesa, entre comillas y con signo de interrogación, para que no se tomase al pie de la letra. Es como decir "de lo que uno tiene ganas de hablar", o de "lo que le apetece que se hable", .... imagino que no tendrás ningún interés real en el asunto.

                        No era mi intención que te "confundireas". No te lo tomes a mal y habla de lo que quieras; los demás también lo hacemos.

                        Un abrazo.
                        Editado por última vez por El Temido II; 14/12/2009, 11:14:58.


                        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                        Comentario


                        • Re: Botadura del GALEON ANDALUCIA

                          Sevilla, 1 de diciembre de 2009

                          Ayer se celebró en Punta Umbría (Huelva) la botadura del Galeón Andalucía construido por la Fundación Nao Victoria.

                          Se trata de una réplica de los galeones españoles del siglo XVII que, partiendo desde Sevilla, realizaban las rutas comerciales con América y Asia. La construcción del Galeón se enmarca dentro del proyecto “Guadalquivir Río de Historia” y ha sido diseñado por Ignacio Fernández Vial, con 52 metros de eslora, 12 metros de manga y casi 1.000 metros cuadrados de velas.

                          Tras el acto de botadura de ayer, la nave permanecerá 10 días en los muelles de Punta Umbría para posteriormente ir hasta la capital onubense e iniciarse los trabajo arbolado y pruebas de mar. En febrero llegará a Sevilla, desde donde pondrá rumbo a Shangai.

                          Juan Salas Tornero, Presidente de la Fundación Nao Victoria, destacó que el Galeón será un verdadero reclamo y por ello "queremos llevarlo al centro neurálgico del mundo económico donde van a estar los capitales industriales, políticos y empresarios más importantes".

                          En esta misma línea, Rosa María Calaf, quien ha sido la encargada de conducir el acto, ha querido recordar la oportunidad que brinda esta embarcación para "consolidar las relaciones con China, con un pasado a ratos común, un presente de amistad y un futuro compartido".
                          El Galeon ya se encuentra en el Puerto de Huelva, muelle de Levante., Saludos.

                          Comentario


                          • Hola y unas rondas.
                            Guillermogefaell hace poco que pase por Bermeo y por el astillero. El velero de IBERCIN está terminado y pintado el casco, la cubierta forrada y colocados los mamparos. Falta el lastre de debajo de la quilla, el timón, etc… Esta parada la construcción hace más de un año creo. Si puedo le sacare algunas fotos.
                            Más rondas.
                            Editado por última vez por mio; 14/12/2009, 02:39:48.

                            Comentario


                            • Re: Botadura del GALEON ANDALUCIA

                              Gracias mio. Sí que será interesante ver las fotos. Con 52 metros ya es un pedazo de barco. Es una pena que su construcción se haya parado.

                              Un cordial saludo.

                              Guillermo Gefaell
                              Nigún día sin su afán.

                              Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                              Hermandad de Navegantes de Clásicos

                              Comentario


                              • Re: Botadura del GALEON ANDALUCIA

                                Originalmente publicado por mio Ver Mensaje
                                ...El velero de IBERCIN está ..... parada la construcción hace más de un año...
                                Lástima; esperemos que pronto reanuden los trabajos. Porque mejor una "réplica actualizada" navegando, que fiel en varadero (y no hablo de Cuba precisamente).


                                Saludos.
                                Editado por última vez por El Temido II; 15/12/2009, 14:53:40.


                                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                                Comentario

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