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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Costa Concordia: Noche De Accidentes

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  • Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

    Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
    y sigo sin entender como da la vuelta para volver sin velocidad.
    Es lo que yo me pregunto tambien, es realmente extrano donde ha acabado finalmente el barco varado y despues de haber virado casi 180 grados.

    Yo sigo pensando que esa maniobra tuvo que hacerse desde el puente de mando, y dudo mucho que el barco llegase a ese punto sin gobierno.

    Comentario


    • Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

      Para SOLDNAVANTIA

      Hola compañero. A tu pregunta te respondo que hay que estar en esas circunstancias para comprender las actuaciones.
      Veamos: nadie piensa que en la primera colisión el barco se va ha hundir, ningún Capitan acepta que va ha perder su barco. Se intenta por todos los medios controlar la entrada de agua y su efecto en la estabilidad del mismo. Hasta que se toma la decisión de arrumbarlo a la costa, el barco sigue avante y luego vira a babor (entiendo que muy moderado). Una evacuación en marcha seria un suicidio colectivo. Pienso que la decisión de embarrancar el barco es acertada al 100x100. Seguramente la intención seria acercarlo a la bocana del puerto (evidentemente no para entrar, ese puerto no tendrá mucho calado) En principio el barco deberia de quedar sobre el fondo, y una vez embarrancado, se podria realizar el abandono sin premuras de tiempo y con cierta tranquilidad. Pero ya sabemos que el hombre propone y Dios dispone. El barco con muy poca arrancada, dificil de gobernar a pesar de las helices de proa y popa, no llega a la bocana y toca fondo antes. Lo facil entiendo que es, una vez conocido el desenlace de un hecho, decir las actuaciones correctas. Pero hay que estar allí, en el momento, y sigo pensando que fueron decisiones correctas con resultado no el deseado (principalmente la escora a estribor por no hacer cama donde embarrancó) .

      Para CATEIRAN. Cito: "Perdonado el corporativismo pero que no te nuble la visión de los hechos más de lo debido"
      He intentado dejar el corporativismo de lado, pero seguramente no lo he conseguido, lo siento. Yo solo intento interpretar los hecho con todas las informaciones que nos van llegando y desde un punto de vista profesional.
      La información es sesgada y a veces contradictoria. No se en que campo profesional te desenvuelves pero seguramente mas de una vez te habrá pasado de escuchar noticias sobre o de tu campo profesional y habrás dicho: que barbaridad dice este tio! esto es lo que está pasando a mi ahora (ayer Matias Prat en A3, decia que era un barco de 110 toneladas, sí, 110 t. y tan pancho)

      Saludos

      Comentario


      • Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

        Originalmente publicado por alneko Ver Mensaje
        Para SOLDNAVANTIA

        Hola compañero. A tu pregunta te respondo que hay que estar en esas circunstancias para comprender las actuaciones.
        Veamos: nadie piensa que en la primera colisión el barco se va ha hundir, ningún Capitan acepta que va ha perder su barco. Se intenta por todos los medios controlar la entrada de agua y su efecto en la estabilidad del mismo. Hasta que se toma la decisión de arrumbarlo a la costa, el barco sigue avante y luego vira a babor (entiendo que muy moderado). Una evacuación en marcha seria un suicidio colectivo. Pienso que la decisión de embarrancar el barco es acertada al 100x100. Seguramente la intención seria acercarlo a la bocana del puerto (evidentemente no para entrar, ese puerto no tendrá mucho calado) En principio el barco deberia de quedar sobre el fondo, y una vez embarrancado, se podria realizar el abandono sin premuras de tiempo y con cierta tranquilidad. Pero ya sabemos que el hombre propone y Dios dispone. El barco con muy poca arrancada, dificil de gobernar a pesar de las helices de proa y popa, no llega a la bocana y toca fondo antes. Lo facil entiendo que es, una vez conocido el desenlace de un hecho, decir las actuaciones correctas. Pero hay que estar allí, en el momento, y sigo pensando que fueron decisiones correctas con resultado no el deseado (principalmente la escora a estribor por no hacer cama donde embarrancó) .

        Para CATEIRAN. Cito: "Perdonado el corporativismo pero que no te nuble la visión de los hechos más de lo debido"
        He intentado dejar el corporativismo de lado, pero seguramente no lo he conseguido, lo siento. Yo solo intento interpretar los hecho con todas las informaciones que nos van llegando y desde un punto de vista profesional.
        La información es sesgada y a veces contradictoria. No se en que campo profesional te desenvuelves pero seguramente mas de una vez te habrá pasado de escuchar noticias sobre o de tu campo profesional y habrás dicho: que barbaridad dice este tio! esto es lo que está pasando a mi ahora (ayer Matias Prat en A3, decia que era un barco de 110 toneladas, sí, 110 t. y tan pancho)

        Saludos
        Anelko una pregunta, si el capitan tenia gobierno del barco incluso despues de la colision (algo que yo tambiem defiendo), y sabiendo que navegaba a unos 15-20 nudos, no crees precisamente que la maniobra de girar 180 grados estaria hecha a proposito para poder frenar el barco ?? Es que a esa velocidad, y teniendo en cuanta la escasa distancia desde la colision, hubiera sido fisicamente imposble frenar semejante mastodonte, no ???


        Y de haber intentado frenarlo poniendo proa a hacia la bahia, el golpe en seco contra el fondo hubiera sido descomunal, no ?

        Yo por eso deduzco que el giro debio ser con la intencion de frenar el barco, aunque otros defiendan la teoria de que el el barco iba sin gobierno y acabo varado como consecuencia de la colision y el giro se produjo como consecuencia de la via de agua y el pedazo de roca que llevaba incrustado en la obra viva.

        La cuestion por tanto es si el capitan pudo gobernar el barco despues del impacto iniclal, o bien se lo ha inventado.

        Comentario


        • Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

          Para Alneko.

          1 (punto único): Lo siento mucho, pero cuando se llevan más de 4.000 almas a bordo no procede arriesgar vidas en aras de un capricho tonto.
          Las consecuencias las tienes a la vista.
          Todo lo demás es que si patatín y que si patatán.

          P.S.// Dicho sea con la reverencia debida, de este su advenedizo tabernario, que besa sus galones.

          Comentario


          • Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

            Dejando la supuesta maniobra aparte, y las supuestas vidas salvadas, (no entiendo cómo el causante de un accidente, puede decir que ha salvado vidas), está demostrado que el tipo miente más que habla y que su actuación fue la de un autentico COBARDE, qué casualidad que se cayeron en el bote la querida (le faltó tiempo para dejarla en tierra) y algunos oficiales.

            Para los que todavía no se han enterado:

            22.06 Primera alarma Los Carabinieri contactan con la Capitanía del puerto de Livorno. La madre de una pasajera del crucero ha informado de un problema el barco de Costa Cruceros, durante la cena se siente un fuerte golpe y la tripulación ha dado orden para que los pasajeros se pongan los chalecos salvavidas. Por lo tanto, el primer aviso de que algo va mal lo da una pasajera y no ningún miembro de la tripulación.

            22.14 "Sólo un apagón" La Capitanía contacta con el Costa Concordia para comprobar la situación. El oficial que responde sólo informa de un apagón y sostiene que todo se resolverá en breve. Además, niega que se haya hundido un techo en la nave y que se haya ordenado llevar los salvavidas.

            22.16 - El barco patrulla de la Guardia de Finanzas se ofrece a acercarse al barco. La Capitanía acepta. Este barco, el G104, será muy importante en las tareas de rescate.

            22.17. La duda La Capitanía del puerto expresa sus dudas sobre el simple apagón del Concordia. "Se podría tratar de otra problemática", se lee en los documentos.

            22.26. Admitiendo los problemas - Nueva llamada de la Capitanía al Concordia. Esta vez responde el ya célebre capitán Schettino, que finalmente admite que hay un agujero abierto en el lado izquierdo de la nave. Según su relato, no hay ningún herido y sólo necesitan un barco de remolque. Sin embargo, la Capitanía ordena que todos los barcos cercanos se dirijan a la zona cercana al crucero.

            22.44. "El barco ha encallado". La patrullera G104 llega a la zona del accidente y aumenta el nivel de alarma, el barco ha encallado sobre el lado izquierdo. En este momento los pasajeros ya han empezado a evacuar y la operación de escape está en pleno apogeo. Todavía no hay ninguna información sobre personas saltando al mar.

            22.45. "No es verdad, navegamos". El capitán Schettino niega la mayor: "El barco flota", además manifiesta su intención de acercarse a la costa y echar el ancla.

            22.48. ¿Emergencia? La Capitanía pregunta al Concordia si quieren ordenar la evacuación. La respuesta que reciben es "que lo están evaluando". Las autoridades inician en este momento los preparativos para recibir a los pasajeros en la isla de Giglio:

            22.58. "Abandonen el barco" Diez minutos después de "evaluarlo", Schettino comunica que ha ordenado la evacuación utilizando los botes salvavidas del Concordia.

            23.23. "Nos estamos inclinando" Desde el barco se advierte de que existe ya una gran inclinación hacia el lado de estribor y piden algún tipo de remolque desde babor, esa operación no es posible en este momento del naufragio, según los documentos revelados hoy.

            23.37 "Todavía quedan 300 a bordo Schettino contacta de nuevo con la Capitanía para informar de que quedan 300 pasajeros por evacuar.

            00.05. Naufragos La Capitanía intenta contactar de nuevo con el barco sin éxito. Nadie responde. En la siguiente media hora, el diario notifica la existencia de decenas de personas en el agua tratando de llegar a la costa con dificultad o siendo rescatados por los barcos de ayuda cercanos.

            00.34. Schettino admite estar en un barco salvavidas a estribor y comunica que "tres pasajeros en el agua".

            00.36. Ancianos y niños, todavía en el barco La patrullad de rescate G104 avisa con urgencia que aún quedan unas 80 personas, entre ellos ancianos y niños, atrapados intentando salir del Concordia.

            00.42 - "¡Vuelva al barco!". Schettino informa de que todos los oficiales se encuentran con él en un bote salvavidas. El comandante de Falco, desde la Capitanía, le ordena entre gritos que vuelva al Concordia para coordinar la operación de rescate. Al tiempo, los equipos de rescate calculan que aún quedan otras 100 personas a bordo y se baraja la posibilidad de que sean evacuados en helicóptero.

            01.46. De Falco insiste Casi una hora después de que le ordenaran que volviera al barco, ni rastro de Schettino a los mandos del Concordia. Desde tierra, el comandante De Falco insiste en localizar a Schettino.

            02.53. "Schettino está de camino al puerto" La Guardia de Finanzas desde la patrulla G104 informa de que el bote salvavidas del capitán está ya muy cerca de llegar al puerto de la isla.

            03.05. La primera víctima - Los equipos de rescate informan que dentro del barco hay ya tres muertos y cinco heridos.

            03.17 Schettino llega a tierra firme y es detenido por los carabinieri.

            03.56 Con el capitán 'fugado' y ya bajo arresto, el drama continúa a bordo del Concordia. Los equipos de rescate lanzan una nueva alarma, unas 50 personas todavía están en la popa intentando escapar.

            04.31 De Falco ordena que 'devuelvan' al barco a uno de los oficiales 'huidos' junto al capitán del Concordia.

            04.46 A esta hora se da por terminada la evacuación aunque se advierte de que será necesaria una inspección a fondo para comprobar que no queda nadie en el Concordia. Costa Cruceros facilita por primera vez la lista de pasajeros: En total 4.754 personas entre cruceristas y miembros de la tripulación.

            En realidad 4.755 con la querida del capitán, que milagrosamente se salvó al caer por casualidad en el bote salvavidas donde también por casualidad se había caído el heróico capitán.
            Editado por última vez por Islanautica; 19/01/2012, 22:06:56.

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            • Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

              Alneko, yo si te perdono el corporativismo y además lo entiendo pues opinamos navegantes (los que sabemos solo un poquito), remeros del retiro, piragüistas o tertulianas de programa de tarde en Tele5 y todo lo que intuimos que ocurre en esos 25 minutos (a mi ese dato me parece escalofriante) es extremadamente complejo.

              Asumir el hecho del choque, evaluar los daños, estudiar las posibilidades de salvamento de las vidas con las posibles complicaciones que han comentado, probablemente sin máquina ni dirección (sigo dudándolo) y realizar la maniobra sin empeorar la estabilidad. No cuento ahora su actitud posterior y demás, cuento esos 25 determinantes minutos y trato de ponerme en el pellejo de cualquiera de los oficiales, y por supuesto en el de Schettinno. Pero es muy dificil. Por eso me encantará, y te animo a que intentes aclarar más cosas. Hasta aquí trato de entender al profesional.

              Pero una cosa, entre las miles de cosas imperdonables no te parece que es gravísimo tratar de engañar a la capitanía después de las 22.00, donde ya está casi tocando fondo en la misma punta en la que hoy yace. Es alucinante que familiares del propio pasaje avisaran a la policía de que algo pasaba, de que estaban pegados a la costa, y sin embargo desde el puente que ningún oficial notificara a Salvamento la situación real, que a esas alturas ya sabían. Ahí no perdono para nada el corporativismo, ahí si que empezaban a jugar con las vidas de las personas ante un seguro abandono del barco.

              Mira, este caso tiene el problema de que hay muchos espectadores, que evidentemente no perdonarán jamás una 'presunta' negligencia tan grave, el problema es que se descubre una tras otra. Es uno de los problemas que tienen los medios de comunicación actuales, que todo se sabe, y hace más dificil que Schettinno escape entre el pasaje y... desaparezca.

              No lo digo con acritud para con tu cuerpo, pero me joroba tener que esperar a la justicia ordinaria como con tantos casos evidentes de negligencia en la conducción de vidas y haciendas como vemos a diario por presuntas personas, tituladas o no, y en tantos ámbitos.

              Por cierto, hace unos años cruzamos con el barco (un 35') a Melilla pero luego hice la vuelta en ferry a Almería, con un fuerte temporal de poniente que casi lo tumba y que según decían, debería haber suspendido la travesía; todo el mundo mareado menos nosotros que cerca de los balcones de sotavento del puente curioseábamos la toma de las olas, y mira, nos invitaron a entrar y terminamos la travesía dentro del puente. Todos los oficiales amabilísimos, el capitán, un perfecto g*** que no entendía como nos metíamos a cruzar el estrecho con barquitos de ese porte. Un chulo, vaya.

              Pero también tengo algún otro marino perdido en la familia.
              'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

              Comentario


              • Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

                Originalmente publicado por alneko Ver Mensaje
                Todo el mundo entiende de barcos, de la forma de llevarlos, de las obligaciones de los tripulantes, como no, de las obligaciones del Capitan etc etc. cuando la mayoria apenas han navegado por el retiro en un bote de remos, o cuando mucho tienen un velero de 24 pies.
                Pues mi querido Capitán de M. Mte. y contertulio de esta taberna... para querer huir del CORPORATIVISMO tan típico, ha entrado Vd. cual elefante en cacharreria... y solo por puntualizarle... nosotros, humildes y denostados "recreativos"... tambien nos tenemos que estudiar el RIPA de cabo a rabo para que nos permitan "graciosamente" acceder a nuestras titulaciones para poder "navegar por el retiro en un bote a remos, o cuando menos en un velero de 24 pies!, y sufrir a los mastodontes en la mar... (apliquense todas las ironias habidas y por haber).

                Y no sigo, que luego viene el Tabernero y me dice que "maltrato" a todo un colectivo...

                ¡Ah!, se le agradece la visión profesional de la maniobra
                Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
                El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
                I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
                sigue mi blog Ganando Barlovento

                Comentario


                • Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

                  Originalmente publicado por Gambucero Ver Mensaje
                  ¡Ah!, se le agradece la visión profesional de la maniobra
                  De la maniobra y de la catástrofe:

                  Originalmente publicado por alneko Ver Mensaje
                  Todos nos sentimos magnificos conductores de coches y alguna vez hemos rozado al meterlo en el garage despues de haber hecho la misma maniobra cientos de veces
                  Nada, con una manita de pintura, el Concordia quedará como nuevo, como mi coche...

                  Comentario


                  • Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

                    Originalmente publicado por alneko Ver Mensaje
                    Hola amigos: Por casualidad esta mañana buscando una cosa en Google, he encontrado este foro y he terminado leyendo las 11 páginas de este post referido al accidente del Costa Concordia.
                    Escribo esta contestación como Capitan de la M. Mte., actualmente trabajando en tierra, después de 20 años de navegación.

                    Quisiera aclarar varias cosas que he leido o he visto, tanto en el foro como en los medios.
                    Primero decir que cuando ocurre un accidente, máxime de este calibre, todo el mundo es de forma repentina, expertos náuticos, con formada opinión. Todo el mundo entiende de barcos, de la forma de llevarlos, de las obligaciones de los tripulantes, como no, de las obligaciones del Capitan etc etc. cuando la mayoria apenas han navegado por el retiro en un bote de remos, o cuando mucho tienen un velero de 24 pies. Las barbaridades que estoy leyendo y escuchando, supongo que serán las mismas que leen y escuchan otros profesionales cuan tratan un tema referidos a ellos, y de los que el resto de los mortales solo conocemos por el cine o la literatura.
                    Te doy la razon en que hay mucho experto de barra de bar opinando.
                    Lo que no puedo estar de acuerdo es con tu comentario a cerca de veleritos de 24 pies refiriendote en general a la marina deportiva.
                    Simplemente pedirte que le eches una ojeada a la Cruz Roja del Mar y veras que desde sus inicios han abundado mas los "deportivos" que los profesionales, y que casualidad marineritos deportivos jugandose su pejello para salvar tanto a deportivos como a profesionales expertos.

                    Recuerda que en este antro hay gente con tantas millas encima como para que le hayan crecido mejillones hasta enlas narices
                    BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                    Comentario


                    • Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

                      Ya es prácticamente oficial via datos GPS que el Costa Concordia golpeó los bajos de la punta de Le Scole (perfectamente cartografiados) que le abrieron la brecha de 70 m. en el casco. El agua entró a toneladas y en pocos minutos estaba sin ningún tipo de propulsión. La "maniobra" de varada fue totalmente fruto de la deriva.
                      buenas noches / bona nit
                      "Vada a bordo, cazzo!!"
                      Editado por última vez por enric rosello; 19/01/2012, 22:51:27.
                      sigpic

                      Comentario


                      • Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

                        Originalmente publicado por SoldNavantia Ver Mensaje
                        Estoy de acuerdo en gran parte con lo que dice el compañero anelko y como ingeniero naval, especialista en este tipo de buque, creo que está muy acertado y coincide con algunos post que he realizado, las luces de sin gobierno, que no se las vi, es una muy buena apreciación y la permanencia del buque a oscuras, no vienen sino a confirmar mi teoría, lo que no me acabo de explicar es, y desearía que el compañero me lo explicara si puede, ¿por qué no se ordena una evacuación controlada del buque después de que se ve la inundación progrsiva que se está produciendo a bordo cuando el buque todavía no encalló por segunda vez?

                        Un saludo, y muy bueno el post, la experiencia sin duda siempre es un grado.
                        claro!!

                        el Titanic, 100 años antes y sin botes para todos, hundiendose "poco a poco", pero en posicion "adrizada" (permitaseme usar este palabro para esta situacion) dio margen de 2 horas y poco para evacuar... que seguro que en este barco, con el doble de personas a bordo, pero 100 años despues, con botes para todos, y adecuadamente estudiados para conseguir la maxima eficiencia posible, se hubiera hecho

                        Pero claro...!! con el barco escorado a ver quien evacua...

                        vas por un "pasillo" (y ya vas caminando por las paredes ¿mamparos?, ....o ni eso, porque como esta escorado 50º, 60, 70º, vas caminando por la arista...) y cuando se acaba "el pasillo", se acaba la pared que te sirve de camino, y te encuentras con un abismo de 35 m (la manga) hasta la otra borda... lo raro es que no se hayan matao descalabraos... y ¡¡reiros, pero lo digo en serio!!

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                        • Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

                          Buenas noches cofrades,

                          Yo en este caso estoy con ANELKO en una cuestion: Al capitan no se le puede juzgar alegremente, y desde luego solo expertos en la materia pueden valorar su actuacion en el siniestro. Que el capitan es el responsable de todo es evidente y nadie lo niega, pero el linchamiento que esta viviendo es cruel y fuera de lugar, y lo digo desde la comprension por las victimas. Igual de cruel seria si fuera el chofer de un autobus que tiene un accidente y hay heridos o muertos,o incluso como cuando un particular tiene un accidente y muere otro pasajero.

                          Dicho esto hay un fallo imperdonable, y este es el abandono del buque. El tema de la moldava es absoutamente anecdotico, ya que en un puente de mando nunca hay solo una persona sino varios profesionales, y la verdad lo que el capitan haga en su tiempo de descanso es cosa suya y no creo que haya influido en el accidente.

                          Un saludo

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                          • Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

                            Saludos de nuevo, antes de nada quiero agradecer la participación de Alneko, aunque no comparto algunas de sus afirmaciones es de valorar que en este hilo participen "profesionales" que sin lugar a dudas son los que desde su experiencia nos pueden aportar gran cantidad de información y da mas riqueza al hilo

                            Por otra parte es inevitable que la gente de su opinión y entiendo que aquellas personas que son profesionales puedan pensar que muchas aportaciones son mas o menos acertadas o están mas o menos alejadas de la realidad, pero esto pasa siempre y mas en este caso concreto donde hay cantidad de información disponible en poco tiempo.

                            Yo como aficionado que soy a la aviación y en concreto a los accidentes aéreos (que le vamos a hacer alguno raro siempre sale) veo reflejado en este hilo mucho de lo que habitualmente suele darse en los hilos de aficionados a este mundillo, por eso es recomendable centrarse mas en los hechos y no hacer valoraciones radicales sobre conductas humanas hasta que se tenga toda la información. Esto creo que ayuda a progresar de una forma rigurosa y a enriquecer el debate (pero bueno esa es mi experiencia)

                            Finalmente me gustaría sabe si alguien me puede aclarar dos dudas

                            1.-Que tipo de “cajas Negras” tienen este tipo de barcos?
                            2.-Quien es la autoridad competente en Italia para investigar las causas del accidente. Ojo que no hablo de las responsabilidades penales o civiles, que será el juez, si no el organismo que deberá realizar las recomendaciones oportunas en base a las conclusiones que se lleguen sobre el mismo?
                            Animo a todos a que dentro de unos meses no nos olvidemos de este tema y tengamos la curiosidad de hacer seguimiento y analizar dichas conclusiones
                            Saludos. Coronadobx

                            Comentario


                            • Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

                              Estimados tabernarios:

                              Buenas noches y gintonic per tutti

                              Parece que ya estan pensando (y negociando con los seguros) como quitar el Concordia de ahí

                              en frances-----------------> http://www.liberation.fr/depeches/01...sans-precedent

                              y estos que ya han toreado en peores plazas y ante bichos con mas cuernos, preparandose



                              y su competencia

                              Royal Boskalis Westminster N.V. is a leading global services provider operating in the dredging, maritime infrastructure and maritime services sectors. The company provides creative and innovative all-round solutions to infrastructural challenges in the maritime, coastal and delta regions of the world.


                              que lo saquen y pronto

                              manolo g.

                              ............espectador
                              sigpic Brother de la costa

                              Comentario


                              • Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

                                Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                                Saludos de nuevo, antes de nada quiero agradecer la participación de Alneko, aunque no comparto algunas de sus afirmaciones es de valorar que en este hilo participen "profesionales" que sin lugar a dudas son los que desde su experiencia nos pueden aportar gran cantidad de información y da mas riqueza al hilo

                                Por otra parte es inevitable que la gente de su opinión y entiendo que aquellas personas que son profesionales puedan pensar que muchas aportaciones son mas o menos acertadas o están mas o menos alejadas de la realidad, pero esto pasa siempre y mas en este caso concreto donde hay cantidad de información disponible en poco tiempo.

                                Yo como aficionado que soy a la aviación y en concreto a los accidentes aéreos (que le vamos a hacer alguno raro siempre sale) veo reflejado en este hilo mucho de lo que habitualmente suele darse en los hilos de aficionados a este mundillo, por eso es recomendable centrarse mas en los hechos y no hacer valoraciones radicales sobre conductas humanas hasta que se tenga toda la información. Esto creo que ayuda a progresar de una forma rigurosa y a enriquecer el debate (pero bueno esa es mi experiencia)

                                Finalmente me gustaría sabe si alguien me puede aclarar dos dudas

                                1.-Que tipo de “cajas Negras” tienen este tipo de barcos?
                                2.-Quien es la autoridad competente en Italia para investigar las causas del accidente. Ojo que no hablo de las responsabilidades penales o civiles, que será el juez, si no el organismo que deberá realizar las recomendaciones oportunas en base a las conclusiones que se lleguen sobre el mismo?
                                Animo a todos a que dentro de unos meses no nos olvidemos de este tema y tengamos la curiosidad de hacer seguimiento y analizar dichas conclusiones
                                Saludos. Coronadobx

                                Ministero delle infrastrutture e dei trasporti deberá entregar a a Organización Marítima Internacional (IMO) los resultados de la investigación.
                                Avrei voglia di correre all’infinito

                                e vedermi arrivare sempre prima di me
                                e

                                Avrei tanta voglia di te

                                B. Costa

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                                Trabajando...
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