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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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patron profesional de embarcacion recreativa

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  • #31
    Re: patron profesional de embarcacion recreativa

    Patrón de Altura, sin dudarlo.
    sigpic

    http://www.laescuelanautica.com

    Comentario


    • #32
      Re: patron profesional de embarcacion recreativa

      Y desde donde se empieza

      Puede ir el primero que llega, te sirve para algo ser CY o PY o PER

      Te esigen COU y selectividad

      Cuantos años de "carrera" son

      Es que ha cierras edades, sería como empezar de 0.
      Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
      EA 3 CBT

      Comentario


      • #33
        Re: patron profesional de embarcacion recreativa

        [quote=Tatatoa;833815]Y desde donde se empieza

        Puede ir el primero que llega, te sirve para algo ser CY o PY o PER

        Te esigen COU y selectividad

        Cuantos años de "carrera" son

        Es que ha cierras edades, sería como empezar de 0.

        Tienes que hacer el ciclo de grado superior en Navegación, pesca y transporte marítimo.

        Los títulos deportivos en este caso no te sirven para nada, simplemente algunas cosas ya las sabrás por haberlas dado con anteriodidad.

        Te exigen bachillerato, en el BOE pone que haz de tener las asignaturas de dibujo técnico y tecnología industrial, es decir, bachillerato tecnológico. Si con otro bachillerato lo puedes hacer, supongo que si, pero lo normal sería que esta gente de bachillerato tecnológico tenga prioridad.

        En algunas escuelas son dos años y en otras un año y medio con clases por la mañana y por la tarde, aparte tienes que hacer unas setecientas horas de prácticas.

        Límite de edad no tienes.
        Un saludo
        Editado por última vez por Invitado; 20/05/2010, 06:10:59.

        Comentario


        • #34
          Re: patron profesional de embarcacion recreativa

          Originalmente publicado por Tatatoa Ver Mensaje
          Y desde donde se empieza

          Puede ir el primero que llega, te sirve para algo ser CY o PY o PER

          Te esigen COU y selectividad

          Cuantos años de "carrera" son

          Es que ha cierras edades, sería como empezar de 0.
          Buenas tardes:

          Si no tuvieras Bachillerato puedes hacer la prueba de acceso especifica que te permitira acceder al ciclo medio o superior. (Son bastante fáciles)

          Informate con tiempo porque estas pruebas suelen ser unos meses antes del comienzo de los cursos.

          Otra opción es si tuvieras aprobado el acceso a la universidad para mayores de 25 años tambien te vale.

          Animo y unas
          sigpic
          www.dragutnou.com

          www.anavre.org


          Al bien hacer jamás le falta premio. Miguel de Cervantes

          Comentario


          • #35
            Re: patron profesional de embarcacion recreativa

            Saludos cofrades

            Acabo de sacarme la formación básica y ahora estoy apuntándome para hacer el resto de cursos... hay una cosa que no se ha puesto en ninguna tertulia y es que para hacer el curso de rádio se necesita haber hecho el curso de "marinero pescador"... lo comento porque yo por suerte lo hice y ahora me exigen la targeta para apuntarme al de radio....

            Saludos

            Comentario


            • #36
              Re: patron profesional de embarcacion recreativa

              Originalmente publicado por Lanegan Ver Mensaje
              Saludos cofrades

              Acabo de sacarme la formación básica y ahora estoy apuntándome para hacer el resto de cursos... hay una cosa que no se ha puesto en ninguna tertulia y es que para hacer el curso de rádio se necesita haber hecho el curso de "marinero pescador"... lo comento porque yo por suerte lo hice y ahora me exigen la targeta para apuntarme al de radio....

              Saludos
              yo hice ese curso en donosti el gmdss, y no me pidieron nada
              ademas un saludo para toda esa gente imk
              www.pleamaruno.com

              https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

              Comentario


              • #37
                Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                No se de donde sacar posteriormente 700 horas de embarque, con 55 años de "grumete", y a parte encontrar barco.

                De todas formas ya creo que estoy mayorcito para eso, y más cuando uno quiere hacerlo por "hobby" y entretenimiento ya que afortunadamente (tocando madera por todos sitios) no me falta el trabajo.
                por las respuestas, unos cursillos de seis o 12 meses de tres o cuatro horas un par de dias a la semana, como cuando hice CY, pues me animaría más.
                Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                EA 3 CBT

                Comentario


                • #38
                  Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                  Originalmente publicado por custodio Ver Mensaje
                  yo hice ese curso en donosti el gmdss, y no me pidieron nada
                  ademas un saludo para toda esa gente imk
                  saludos...

                  Pues yo he ido hoy con toda la documentación a ISM (instituto social de la marina) para pedir los cursos.. y he podido pedir todos menos el de Operador Restringido... porque aunque tengo el resguardo de marinero pescador... hasta que no me venga el original dentro de un mes y medio no me lo pueden tramitar...

                  Saludos

                  Comentario


                  • #39
                    Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                    Originalmente publicado por Lanegan Ver Mensaje
                    saludos...

                    Pues yo he ido hoy con toda la documentación a ISM (instituto social de la marina) para pedir los cursos.. y he podido pedir todos menos el de Operador Restringido... porque aunque tengo el resguardo de marinero pescador... hasta que no me venga el original dentro de un mes y medio no me lo pueden tramitar...




                    Saludos
                    pues lo siento no entiendo nada, yo entre en la pagina del imk de pasaia. alli rellene la solicitud para el curso y me llamaron y lo hice esto ya fue en febrero
                    www.pleamaruno.com

                    https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

                    Comentario


                    • #40
                      Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                      Originalmente publicado por custodio Ver Mensaje
                      pues lo siento no entiendo nada, yo entre en la pagina del imk de pasaia. alli rellene la solicitud para el curso y me llamaron y lo hice esto ya fue en febrero
                      Pues no me extrañaría

                      Estos llevan un descontrol de la hostia... me han tenído de la casa del mar a capitanía... de capitanía al ISM... ahora al la consellería... luego de vuelta a capitanía... otra vez al ISM... la verdad es que ni ellos se aclaran... así nos va...

                      Saludos

                      Comentario


                      • #41
                        Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                        Arriba......
                        ¿No se sabe nada todavía?...

                        Comentario


                        • #42
                          Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                          Buenos noches , sirvanse unas rondas, Al hilo de este post no conocía que el Dto fuera recurrido, de lo cual espero la mejor solución.

                          Os comunico el e mail que he mandado recientemente a consultas posts de la dirección general marina de marina mercante. Si alguno conoce alguna de las respuestas os agradezco de antemano vuestra colaboración. Os dejo mi web por si es de interés. www.estelamaris.com

                          Estimado Sr/a

                          Conocedor de la ley 2009 de 2 Junio, que regula el gobierno de embarcaciones de recreo destinada en lista 6ª. Para patrones Profesionales de Embarcación de Recreo.



                          Mis preguntas son las siguientes :



                          Poseo desde hace tiempo una empresa de Charter , en la que estoy como único titular, tengo el titulo de Patrón de Yate de Embarcación de Recreo.



                          1.- ¿Puedo gobernar el barco legalmente, dentro de mis atribuciones cuando esté alquilado a los clientes?. Existe algún cauce legal para habilitar los actuales PY en lista 6ªy asi gobernar su embarcación.



                          2.- Debo contratar obligatoriamente un Profesional, sí es así el contrato de que tipo es , siendo que las salidas son esporádicas en temporada estival.



                          3.- Tiene que estar dado de alta en la S.S ó el Profesional se entiende que es autonómo.?



                          4.- Deberá facturarme el IVA por los servicios prestados?



                          Gracias anticipadas



                          Un saludo Juan J.

                          Comentario


                          • #43
                            La visión de un profesional

                            Ante todo una ronda de cañitas

                            Mucha tela que cortar en todo este asunto del patrón profesional de embarcaciones de recreo, y muchas preguntas han surgido en este hilo.

                            Mi primera titulación náutica fue el PER, quedé tan enganchado y decidido a dedicarme profesionalmente a esto que seguí estudiando haciendo, PY, CY, el ciclo formativo de grado superior y después la carrera de Marina Civil, simultaneándolo todo con los correspondientes días de mar. Destino actual: profesor de enseñanzas náuticas de recreo y navegante de recreo a vela 100%, no todo en la vida es el dinero.

                            Bien, ¿cuál es la visión de un profesional? y cuando hablo de profesional hablo de que poseer el título profesional. Pues bien, cuando decidí dedicarme a esto me enteré, no sin los cabreos correspondientes por la falta absoluta de información, ambigüedades de la Administración, de todos los requisitos que debía cumplir para poder dedicarme a esto.

                            Pues bien, después de casi 7 años de formación y días de mar por fin obtengo la titulación profesional que me da acceso a hacer esto tranquilo, en regla y sin posibles problemas con el Estado. Y de repente, de la noche a la mañana, sacan una titulación de PPR que deja todo lo que he estado haciendo pues poco menos que por los suelos. Y eso hay que entenderlo.

                            Que dejen a un PPR hacer transportes pues la verdad que lo veo bien, no tan bien que puedan hacer prácticas en Escuelas de navegación porque diré,oiga, que para esto yo me he gastado un montón de años de mi vida y mucha pasta en matrículas, viajes, etc...

                            Tuvimos que pasar por todo lo que nos pidieron para ahora que un CY pueda hacer lo mismo. Y no es peyorativo, pero yo formo a CY, y de lo que estudian ellos a lo que estudié yo, pues hay un mundo. Porque los estudios, dejémonos de rollos, son peajes que hay que pagar para ejercer una actividad, y que rebajen los peajes, pues al que pagó mucho durante mucho tiempo no le hace gracia. Que después seas buen profesional o no, eso es otro tema, puedes estudiar Medicina pero ser un médico nefasto. Es lo que trae consigo los planes de estudio españoles, utilidad práctica casi nula, pero eso también es otro tema.

                            Bien, esto en cuanto al agravio comparativo que vemos en ello los profesionales.

                            Y ahora a ver si nos enteramos todos. Que esto es sólo para SACAR DINEROOOOOO!!!! me explico.

                            Por lo que he visto la gente se pierde en discusiones como las de arriba, que si a los profesionales no les gusta, que si no nos tienen en consideración, que si patatín que si patatán.

                            A ver, que si profesionalizan el PPR les van a obligar a estar contratados, a tener su Seguridad Social, por cuenta ajena o por autónomos, hacer los cursos, renovarlos cada cinco años, etc, etc, etc. Es decir, QUE VA A SALIR TAN CARO COMO CONTRATAR A UN PROFESIONAL!!!! ES QUE YA ES UN PROFESIONAL!!!

                            Esta titulación es para regularizar lo que se está haciendo por debajo de manga, y regularizar, en esta vida es sacar dinero de algo que sólo movía dinero negro. Pero no para dignificar al CY o a los buenos navegantes de barcos de recreo. Bien es cierto que si te para la Guardia Civil, por titulación estarás tranquilo, pero HACIENDA????, cumples???? ahí está el quid de la cuestión, tienes tu SS en regla?, pagas tus impuestos?,porque si es así te puedo asegurar que vas a salir a la empresa tan caro como un profesional.

                            Es que en algún post lo he leído y me he preguntado: ¿pensarán que por ser PPR están exhentos de pagarla? porque que yo sepa, es lo que se argumenta para no contratar a un profesional, que es muy caro.

                            En cuanto a que un navegante de recreo sabe más de recreo que un patrón de Atura o un Piloto de la mercante. Pues oiga, eso depende de la formación que tenga y si se ha preocupado o no de formarse en lo que a náutica de recreo se refiere. Porque, me dirán que un Capitán de Yate, por haber estudiado CY, sabe ya más de barcos de recreo que un Marino Civil o un náutico-pesquero???? sabrá si ha navegado en ellos, si no, estará pez. A navegar se aprende navegando, y cuanto más navegues, más barcos pilotes y más estudies, mejor profesional serás.

                            Y de aquí que los profesionales veamos con malos ojos esta titulación, porque en definitiva lo vemos como un atajo para ponerse a trabajar en esto en el mínimo tiempo. En uno o dos años se tiene la formación y se zampan los días de mar que lo reducen a una declaración jurada...oiga, yo tuve que ir con mis dos años de embarque a Capitanía y mis juramentos de poco sirvieron, me pidieron firma del capitán y certificado de vida laboral para justificar que pagué o me pagaron mi Seguridad Social.

                            Y así veo las cosas, no sé si los demás cofrades secundarán mi opinión, pero yo que estoy en esto os puedo asegurar que es así.

                            Espero no haber herido sensibilidades, se lo dice alguien que conoce el mundillo y que cuando no trabaja, navega todo lo que puede sin perder la ilusión.

                            Saludos y que mis birras no le hayan sentado mal a ningún cofrade

                            Comentario


                            • #44
                              Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                              Muy buenas Vasco de gama, agradezco el tono conciliador de tu mensaje en este tema tan delicado. Estoy 100% de acuerdo contigo y soy de los aspirantes a PPER. Cierto es que es injusto que tuvieras que hacer todo eso para llegar a donde estas y que ahora sea relativemente más facil (y digo relativamente porque si contamos PER, PY, CY, cursos exigidos y pruebas finales todo sale minimo 3 años, un dineral y mucho esfuerzo) pero tu mismo admites que cuando te enteraste de lo que tenias que hacer te enfadaste mucho y que ahora sea todo un poco más coherente conb la realidad pues es de agradecer y lo que tuviste es mala suerte de empezar en aquel momento.

                              En cuanto a las atribuciones pues tambien de acuerdo, quizas para enseñar se deberia pedir algo mas que el PPER, pero algo razonable y asequible!

                              A lo del sacadinero de nuevo totalmente de acuerdo, ademas las asocisciones de empresas de nautica de recreo son las primeras en presionar para que salga el PPER por el simple motivo de que ya no habrá excusa para seguir contratando en negro y evidentemente habrá más gente habilitada legalmente y podrán bajar sueldos y contratar legalmente y sin riesgos. Esto es así pero no caigamos en el error de acusar de ello a los CY de robar trabajo o bajar precios, es culpa de este puto sistema señores. Hay que defernder lo propio pero pensando en colectivo y bajo la premisa de que todos tenemos derecho al trabajo y acusar al culpable de todo esto y no entre nosotros gente de mar profesionales, de recreo, deportivos o lo que sea

                              Comentario


                              • #45
                                Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                                En primer lugar no soy profesional solo soy PY.

                                Os pego este comentario que hice en otro post



                                Como vereis los planes de enseñanza de Patrón de Altura son infinitamente superiores al de CY y ya no digamos los de Piloto o Capitán de la mercante.
                                Esto no quiere decir que sepa navegar mas que un CY, pero por formación académica, pues va a ser que si.

                                Me rio yo de los examenes que hice de PER o PY y no digamos de las practicas.

                                Te cuesta el mismo tiempo y gratis sacarte el Patrón de Altura.

                                Lo que deberian hacer nuestras autoridades es dejarnos de tantos titulines de recreo, tantas inspecciones, tantas tasas, tanto abuso en general a los de recreo y poner a los profesionales para lo que están.

                                Y si se lo piensan tanto las autoridades es porque, como dice Vasco de Gama, estan pensando como sacaros el dinero sin que se note demasiado.

                                Sin acritud, que cada uno es muy libre de hacer y pensar lo que quiera.
                                Editado por última vez por lua; 10/06/2010, 20:51:16.
                                sigpic

                                http://www.laescuelanautica.com

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