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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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patron profesional de embarcacion recreativa

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  • #91
    Re: patron profesional de embarcacion recreativa

    aquí la clave está en si el titulo cumplirá con el STCW'95 o no.

    De momento parece que el PPER al ser un certificado de especialidad solo servirá en aguas españolas al ser un certificado propio del país que no cumple con el STCW'95. A ver si más adelante sale alguna ampliación para que el certificado pase a ser titulo profesional y se pueda utilizar internacionalmente igual que los otros titulos.

    Es lo mismo que pasa con el Yachtmaster con o sin commercial endorsement. Si no tienes el endorsement solo te sirve para barcos con pabellón inglés.

    Por mi parte lo de 24 metros a 60 millas lo veo bastante apropiado ya que permite cubrir practicamente la totalidad de los charters que hay por la zona.

    saludos!

    Comentario


    • #92
      Re: patron profesional de embarcacion recreativa

      Originalmente publicado por isaacar Ver Mensaje
      aquí la clave está en si el titulo cumplirá con el STCW'95 o no.

      De momento parece que el PPER al ser un certificado de especialidad solo servirá en aguas españolas al ser un certificado propio del país que no cumple con el STCW'95. A ver si más adelante sale alguna ampliación para que el certificado pase a ser titulo profesional y se pueda utilizar internacionalmente igual que los otros titulos.

      Es lo mismo que pasa con el Yachtmaster con o sin commercial endorsement. Si no tienes el endorsement solo te sirve para barcos con pabellón inglés.

      Por mi parte lo de 24 metros a 60 millas lo veo bastante apropiado ya que permite cubrir practicamente la totalidad de los charters que hay por la zona.

      saludos!
      Pues, francamente..., ¿Por qué dices que no cumple el STCW'95, cuando los cursos que se exigen son básicamente los que componen la formación para la gente del mar bajo el convenio STWC 95? (para embarcaciones que no se consideren buques de pasaje o < 24 mts. de eslora).

      Respecto al Ocean Yachtmaster, creo que si no tienes commercial endorsement, no te sirve profesionalmente ni siquiera en los barcos de pabellón inglés.

      Completamente de acuerdo con: "Por mi parte lo de 24 metros a 60 millas lo veo bastante apropiado ya que permite cubrir practicamente la totalidad de los charters que hay por la zona" ...y además porque si fueran de eslora mayor a 24 mts, serían buques de pasaje y no embarcaciones de charter... con normas de seguridad mucho más estrictas.

      Unas claritas y lo que queráis..., que hace mucho calor!
      Iñaki

      Comentario


      • #93
        Re: patron profesional de embarcacion recreativa

        buenas!

        Pues lo de si sirve el Yachtmaster sin commercial endorsement para trabajar en barcos de pabellón inglés, si te digo la verdad, pues no se como estará el tema . Lo que para pasar al commercial solo te piden dos tonterias. (Claro está que son dos tonterías sencillas pero caras... como siempre)

        En lo del PPER lo que si que está claro es que los certificados de especialidad que te piden cumplen con el STCW, pero el problema está en que el PPER no será ningún titulo profesional.
        Fíjate como lo nombra siempre: "Certificado de especialidad de patrón profesional de embarcaciones de recreo" y la tasa a pagar será la de un certificado de especialidad, no la de expedicion de un titulo profesional que es mucho más cara. Tampoco en ningún siteo indica a que reglas del STCW equivaldría.

        Creo que es una cosa que la gente pasa un poco por alto pero que en mi opinión tendrá bastante importancia y que es un poco (bastante) chapuza, porque es un título que no es título. Y que en lugar de la tarjeta profesional que está en castellano y en inglés dónde salen todos los certificados que tienes y a que regla corresponde cada cosa, quieren dar el certificado que sale en el anexo I del provisional este que ha empezado a circular, que me recuerda mucho a los carnets de CY que están solo en castellano y a la que sales del país la gente no entiende que es lo que eres o que atribuciones tienes.

        Claro está que esto solo importa si quieres ser patrón de un barco que no sea de bandera española. Pero es una pena que ya que han dado el paso de crear el PPER no se haya hecho de otra forma.

        saludos!!!!!!!!!!!!

        Comentario


        • #94
          Re: patron profesional de embarcacion recreativa

          Originalmente publicado por isaacar Ver Mensaje
          buenas!

          ...
          En lo del PPER lo que si que está claro es que los certificados de especialidad que te piden cumplen con el STCW, pero el problema está en que el PPER no será ningún titulo profesional.
          Fíjate como lo nombra siempre: "Certificado de especialidad de patrón profesional de embarcaciones de recreo" y la tasa a pagar será la de un certificado de especialidad, no la de expedicion de un titulo profesional que es mucho más cara. Tampoco en ningún siteo indica a que reglas del STCW equivaldría.

          Creo que es una cosa que la gente pasa un poco por alto pero que en mi opinión tendrá bastante importancia y que es un poco (bastante) chapuza, porque es un título que no es título. Y que en lugar de la tarjeta profesional que está en castellano y en inglés dónde salen todos los certificados que tienes y a que regla corresponde cada cosa, quieren dar el certificado que sale en el anexo I del provisional este que ha empezado a circular, que me recuerda mucho a los carnets de CY que están solo en castellano y a la que sales del país la gente no entiende que es lo que eres o que atribuciones tienes.

          Claro está que esto solo importa si quieres ser patrón de un barco que no sea de bandera española. Pero es una pena que ya que han dado el paso de crear el PPER no se haya hecho de otra forma.

          saludos!!!!!!!!!!!!

          Totalmente de acuerdo en todo lo que dices.


          Para el caso de un CY es una absoluta chapuza, desde el punto de vista de la coherencia de la normativa.

          Creo que el "vicio" debe provenir de que, seguramente, se planteó inicialmente como un certificado de especialidad para profesionales de pesca... y después debieron añadir a los CY de pasada.

          Creo que lo más lógico hubiera sido crear algún tipo de protocolo de convalidación entre los CY y algún título profesional (patrón de ..... con los extras necesarios que quieran), o simplemente convalidar asignaturas, una a una, para después exigir el resto de requisitos y el certificado correspondiente (PPR) tanto a los de pesca como a los de deportiva.

          En definitiva, creo que se debería poder llegar a la profesión por cualquier vía, pero con requisitos idénticos, lo que exigiría que las asignaturas "profesionales" y "deportivas" y la exigencia para superarlas, en ambos casos, sean exactamente las mismas.
          Iñaki

          Comentario


          • #95
            Re: patron profesional de embarcacion recreativa

            Pues eso, que estamos a mitad de Julio y no se sabe nada de la publicación de la normativa que falta para el PPER.

            Si alguien sabe algo más de esto que diga algo, porfa.

            Y yo invito a unas
            Mareante
            No dejes para mañana lo que puedas navegar hoy

            Comentario


            • #96
              Re: patron profesional de embarcacion recreativa

              Hola cofrades, a mi manera de ver todo es un conflicto de intereses:

              Por un lado tenemos a los titulados universitarios de puente (pilotos, capitanes...), por otro los de formación profesional de puente (patrón cabotaje, patrón mayor de cabotaje...) y por otro los patrones/capitanes recreativos.
              Todos presionan porque todos quieren, a través de sus asociaciones ganar competencias quitándoselas al "vecino"
              ¿Y el que tiene que poner orden?, pues lo que hace es hacer caja, obligando a hacer cursos y más cursos, otorgando licencias válidas sólo para el chiringito nacional y seguir haciendo caja.

              A ver en qué acaba todo esto...., de momento unas


              Comentario


              • #97
                Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                buenas!

                más que todos querer ganar competencias, en cada grupo de los que has puesto hay una situación...

                1o. Pilotos y capitanes de la m.m.: Estan las competencias que están y no se pueden pedir más pq no hay más. Simplemente defender las que tenemos, si se puede decir defender pq ni tenemos asociaciones ni ná que nos defienda.

                2o. Patrones altura, cabotaje, etc... : Por un lado protestan porque quieren más competencias pero por otro se quejan de que den competencias a los recreativos. Asi que hacen un poco de doble juego.

                3o. Titulos recreativos: No tienen competencias y nada que perder luchando por ellas.

                Sobre lo de asociaciones, pues con algo de envidia ya me gustaría que hubiese asociaciones profesionales como las que hay de titulados deportivos.

                Asi que felicidades por el PPER pq al menos os lo habeis ganado peleando por el.

                saludos!

                Comentario


                • #98
                  Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                  Según me ha comunicado por privado Nelson, el reglamento del RD del PPER ya ha sido firmado por la Directora General de la MM el pasado viernes.

                  Es una información directa de la DGMM a ANAVRE.

                  Es cuestión de unos pocos días su publicación en el BOE.

                  Gracias Nelson por la información.

                  Brindemos
                  Mareante
                  No dejes para mañana lo que puedas navegar hoy

                  Comentario


                  • #99
                    Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                    Con todos los respetos isaacar y sin ánimo de recomenzar la interminable polémica entre "FPs" y "universitarios": No me parece justa tu descripción... la idea que se le queda a la gente de los Cabotajes y demás es que se dedican al doble juego. Hombreeeeeeeeeeeeeeeee.

                    Yo soy Patrón de Altura y no quiero más competencias, quiero unas condiciones de trabajo dignas y respeto de los demás marinos. Al César lo que es del César, no es igual cinco años de carrera que dos de formación profesional, de acuerdo total, pero cada uno a su nivel puede ser un magnífico profesional.

                    Lo que no se puede hacer es un engendro reconvirtiendo un título deportivo en uno profesional. Deberían crear un título profesional para lo que demanda el mercado del chárter o de los yates o lo que se necesite, pero hacer las cosas bien. (no un CY con el Ro-Ro).

                    Rondas para todos y para tí isaacar además una tapita.

                    Comentario


                    • Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                      Hola a todos.
                      El otro dia estuve en la DGMM a recoger un titulo, pregunte por el asunto y me dijeron que estan esperando todavia a que se publique la orden de como tiene que ser los examenes y que todavia no saben ellos nada.

                      Asi que nos toca esperar y esperar.

                      Comentario


                      • Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                        Originalmente publicado por torrotito2 Ver Mensaje
                        Con todos los respetos isaacar y sin ánimo de recomenzar la interminable polémica entre "FPs" y "universitarios": No me parece justa tu descripción... la idea que se le queda a la gente de los Cabotajes y demás es que se dedican al doble juego. Hombreeeeeeeeeeeeeeeee.

                        Yo soy Patrón de Altura y no quiero más competencias, quiero unas condiciones de trabajo dignas y respeto de los demás marinos. Al César lo que es del César, no es igual cinco años de carrera que dos de formación profesional, de acuerdo total, pero cada uno a su nivel puede ser un magnífico profesional.

                        Lo que no se puede hacer es un engendro reconvirtiendo un título deportivo en uno profesional. Deberían crear un título profesional para lo que demanda el mercado del chárter o de los yates o lo que se necesite, pero hacer las cosas bien. (no un CY con el Ro-Ro).

                        Rondas para todos y para tí isaacar además una tapita.
                        Estoy de acuerdo en todo menos en lo de crear un titulo profesional específico.

                        La idea en sí es buena porque por supuesto que un Cabotaje o Patrón de Altura lleva mejor formación que un Capitán de Yate (yo soy ambas cosas y lo sé). Pero mira de buscar trabajo en una Academia o Escuela de Navegación, o Empresa de Charter Náutico y te encontrarás en que prefieren Patrones o Capitanes de Yate. Simplemente porque un Yate, ya sea de motor o de vela, no es un barco de Cabotaje, y el problema es que esa Industria no encuentra profesionales capacitados para ejercer en Veleros (por ejemplo).

                        Tampoco es lo mismo ir en el puente y los pasajeros en sus camarotes, que ir al timón o a la caña con los pasajeros alrededor tuyo. Hace falta tambien mucho don de gentes y alguna otra cosilla que por desgracia no se adquiere cuando estudias en el Politécnico.

                        Es mi opinión, claro.

                        Salu2.
                        Me gustaría vivir como vivo...pero pudiendo.

                        Comentario


                        • Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                          Por cierto Vidal, puedes explicarme lo que significa esto que está en tu firma? :

                          Navigare necesse est, vivere non est necesse

                          Creo entender que "navegar es necesario, vivir no", pero.... ya me explicarás como vas a navegar si no estás vivo. ???

                          Salu2.
                          Me gustaría vivir como vivo...pero pudiendo.

                          Comentario


                          • Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                            Para Aparcabarcos:
                            Al final nos especializamos como en cualquier profesión. ¿Cual sería el resultado más probable de poner un Capitán de Pesca como patrón de un yate privado o de poner un Capitán de MM en una pontona a empujar y remolcar cajones en obra marítima?
                            Si has tocado el chárter, la vela, la docencia... te aseguro que te contratarán a tí antes que a un CY (por mucho curso STCW que tenga).

                            Comentario


                            • Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                              Originalmente publicado por Aparcabarcos Ver Mensaje
                              Estoy de acuerdo en todo menos en lo de crear un titulo profesional específico.

                              La idea en sí es buena porque por supuesto que un Cabotaje o Patrón de Altura lleva mejor formación que un Capitán de Yate (yo soy ambas cosas y lo sé). Pero mira de buscar trabajo en una Academia o Escuela de Navegación, o Empresa de Charter Náutico y te encontrarás en que prefieren Patrones o Capitanes de Yate. Simplemente porque un Yate, ya sea de motor o de vela, no es un barco de Cabotaje, y el problema es que esa Industria no encuentra profesionales capacitados para ejercer en Veleros (por ejemplo).

                              Tampoco es lo mismo ir en el puente y los pasajeros en sus camarotes, que ir al timón o a la caña con los pasajeros alrededor tuyo. Hace falta tambien mucho don de gentes y alguna otra cosilla que por desgracia no se adquiere cuando estudias en el Politécnico.

                              Es mi opinión, claro.

                              Salu2.
                              sabes lo que es cabotaje ?
                              bueno pues aplica , a lo que has dicho barco de cabotaje ?
                              y si un capitan de yate no esta preparado para hacer cabotaje?
                              echate un ojo por estos foros , mira determinados temas y veras que nivel gastan algunos
                              yo hice todos los cursos que pedian en la orden ministerial para el patro profesional y salvo el de radio ........los demas ya habiamos dad muchas cosas.......
                              nada mas sin polemicas
                              pero oincha en san google
                              cabotaje a, a ver que te dice
                              un saludo
                              Custodio
                              www.pleamaruno.com

                              https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

                              Comentario


                              • Re: patron profesional de embarcacion recreativa

                                Aquí podréis leer información al respecto, si bien la noticia principal tiene que ver con las alegaciones de Anavre al RD de abanderamiento, en la reunión de día 19 de julio se trató también del PPER. Dª isabel Durántez nos comunicó que no había aceptado ninguna alegación sobre el PPER y que ya había firmado la orden, que está pendiente de publicación en el BOE.




                                Y aquí podréis ver la resolución que define el temario y las alegaciones presentadas desde Anavre:



                                Espero que os sirva de algo esta información.

                                salud!!!

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