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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

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  • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

    En el fondo nos están vendiendo que debemos
    recortar para pagar la deuda y tal y cual que si
    no acabaremos como los griegos.
    Nos quieren meter miedo así nos pueden exprimir hasta
    la última gota de sudor y sangre que tenemos.

    Los griegos van a salir del Euro y cancelarán la deuda que tienen.
    Volverán a ser lo que siempre eran y sin deuda!!
    Los medios dirán, pues no podrán comprar nada y serán pobres, etc.
    Efectivamente, serán pobres, pero por lo menos no estarán trabajando
    para nutrir las hordas de banqueros y otros estados para poder vivir.
    Es más, podrán depurar responsabilidades de verdad, ya que aquellos que aruinaron el país ya no tendrán los apoyos exteriores
    para mantenerse en el poder.

    Serán los primeros en salir, y serán los primeros en rehacer su economía
    mientras que los otros que siguen las directrices del FMI
    (Fondo de Mangantes Internacional) terminarán igual de pobres
    que los griegos pero por encima debiendo pasta.

    La crisis de las subprime ha demostrado algo, si cae un pobre
    debiendo pasta a su banco, no pasa nada, pero si caen muchos
    acaban cayendo los bancos que ha querido tenerlos esclavizados.
    Lo mismo pasa con los países.
    __/)____________
    ______(\________

    Comentario


    • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

      Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
      Este es un mensaje para enricacion para que empiece a hacer acopio de barritas de chocolate y orujo del bueno:

      En realidad nuestro colega enricacion esta muy centrado en lo que pasa en europa y la crisis griega, pero te dire querido enricacion que el verdadero caos planetario o guerra financiera de las de verdad, sera cuando China deje de comprar deuda americana o smplemente ponga a la venta la que ya tiene en estos momentos (1,3 trillon $).

      Como bien ha dicho enricacion tantas veces en este hilo, US tiene una ventaja con respecto a Espana u Europa en general, y es que con tal de ponerse a emitir billetes asunto concluido, pero no del todo. Es decir todos esos billetitos que se imprimen alguien los tiene que comprar a base bonos de deuda publica, y US ha vivido de esto durante decadas. el dolar es la moneda de cambio del mundo, es la moneda con la que se paga el petroleo y resto de materias primas, y la moneda con la que se cmpran las exportaciones chinas.

      Y China puede simplemente cansarse de tanto derroche americano y se esta empezando a dar cuenta de que US no pude vivir siempre de su deuda publica de hecho ya esta empezando a diversificar sus compras en otro tipo de deuda (europea).

      Si China continua divesificando sus compras de deuda, o si China comienza a desacerse de los titulos de deuda americana que ya posee, se producira el default por antonmaxia que nadie espera, y que hara que el default de Grecia sea una broma, esto es el default de US.

      En ese momento es cuando se apagaran las luces de verdad y esto se habra terminado de verdad.

      En los juegos olmpicos de china en plena debacle americana (2008) el secretario de tesoro recibio insinuaciones de China en el sentido de que si serian capaces de parar el crack financiero y les advirtio de que Rusia habia ya hablado con China para librarse de la deuda americana; Si ambos paises actuasen de forma conjunta para poner en el mercado la deuda americana, se cargarian la economia americana sin pegar un solo tiro y sin lanzar un solo misil.

      Esto obviamente no lo digo, lo acabo de leer en un articulo de reuters del 2010, que me ha pasado un amigo del sector financiero para acojonar con el sugerente titulo

      "la tercera guerra mundial y el nuevo orden economico mundial"

      Asi que enricacion tranquilo que la quiebra de Grecia y Espana no es lo peor que nos puede pasar ni de lejos....... Vete aprendiendo Chino con el encargado de la tienda China que debes de tener en tu barrio en las horas libres !!!

      Y ese articulo al que hace referencia la exposicion de la deuda americana a China esta mas que obsoleto, ya que China ya ha comenzado revender deuda americana y desde el 2010 pasando se 1,3 trillion $ a 1,1 y bajando, y si nadie en el mundo asume esos titulos de deuda, US se demoronara !

      Bueno, que paseis un buen Domingo

      Resulta paradógico que el "banco" de país capitalista por escelencia sea un país de gobierno no capitalista...
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      Alex Sailing en Facebook

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      • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

        ESto huele muy mal.
        Pienso que todo y que el Euro nos está jodiendo no podemos salir de él por nada del mundo, ya que luego seriamos un pais pobre pobre...así que esperemos que podamos salir algun dia de esta crisis de maleantes y politicos corruptos

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        • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

          A ver mañana la prima... esto debería estabilizar un poco...

          Elecciones Grecia 2012: Los conservadores griegos de Nueva Democracia ganan y formarán un gobierno europeísta
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          Alex Sailing en Facebook

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          • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

            Originalmente publicado por Alex Ver Mensaje




            Alex, sabes que las "primas", las de verdad , las tienes en Barcelona.

            A ver si te dejas caer por aquí y nos tomamos una birras, que de las últimas ya ni me acuerdo !!







            KUMI

            Después de una ola siempre viene otra

            Comentario


            • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?


              ¿Cómo puede uno extraer conclusiones de los datos de la Taberna????

              Una página más atrás Worq habla como Fidel Castro, en otro hilo, Gracy se quiere cargar a los chinos que viven en España Acaba de ganar la derecha en Grecia ... sólo me falta leer que Jadarvi piensa en ser sponsor del Capitán Watson ..... ¿Serán los Marlboros que vienen raros...?


              Comentario


              • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                Alemania-Grecia en los cuartos de final dela Eurocopa.

                Hacemos una cuestacion publica para comprar al arbitro y que gane Grecia de penalti injusto en el minuto 90 ??



                En cuanto a mi referencia a Castro era solo para decir que obviamente estaria de acuerdo en echarle la culpa de todo a US, eso es todo. Lo que si es cierto es que una crisis de deuda publica en Europa beneficia mas a aquellos paises que estan demasiados expuestos a su propia deuda publica, como es el caso de US. Si su principal tenedor de deuda (China) comienza a mirar a otros mercados como el Europeo, la mejor forma de que deje de mirar es provovando una crisis de deuda en dicha zona.

                Y por otra parte US es demasiado vulnerable debido precisamente a que su deuda esta demasiado concentrada en 2 o 3 paises (China y Japon); es como si un banco tuviera el 50% de sus depositos concentrados en unos pocos clientes; el dia que dichos clientes decidieran sacar sus depositos el mismo dia, hundirian al banco.

                US tiene un problema al haber emitido demasiada deuda estos ultimos anos la cual la sustenta China lo cual es un enorme riesgo, pero al mismo tiempo el unico que puede comprar tanta deuda americana es China, por lo que se ha convertido en un circulo vicioso para US. Si China deja de comprar de repente, corren el riesgo de que nadie lo haga o por lo menos no al precio actual.
                Editado por última vez por woqr; 18/06/2012, 08:47:35.

                Comentario


                • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                  REFLEXIONES ELECCIONES GRIEGAS DE AYER.
                  A EUROPA y su “infinita solidaridad” le ha importado un peo quién ganara o no en las elecciones griegas en relación al pueblo griego.
                  Es decir; la preocupación no ha sido que el pueblo griego lo fuera a pasar peor según resultados, o que se siguieran suicidando jubilados, o que la pobreza campara por sus anchas.
                  Ese no ha sido el motivo de preocupación. Para nada.
                  El motivo de preocupación que ha tenido a todo Europa en vilo, y parte de USA, ha sido EL QUE NOS SALPICARA LA QUIEBRA Y NOS DEJARAN COLGADA LA DEUDA.
                  Ese ha sido el motivo.
                  Solidaridad cero, sensibilidad cero.
                  Así que me parto yo de la UE y del himno de la alegría de Beethoven y zarandajas falsas, huecas, baldías.
                  Esta es la realidad de la UE.- “salva tu culo, y que te importe un peo el de al lado”
                  A partir de ahí ¿cómo coño vamos a unificar nada espiritualmente?
                  Por eso, mejor cada uno con su culo en su sitio, con sus problemas, sin salpicar para no forzar al vecino a ser solidario , y con sus propias herramientas, o no, de salvación o de hundimiento digno.

                  Comentario


                  • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                    Originalmente publicado por KUMI Ver Mensaje
                    Alex, sabes que las "primas", las de verdad , las tienes en Barcelona.

                    A ver si te dejas caer por aquí y nos tomamos una birras, que de las últimas ya ni me acuerdo !!






                    Ultimamente he hecho algunas escapadas furtivas por Barna de sólo 3 días y mis "primas" me tienen cogido por los h....s ... mañana es ella la que viene a relajarse (¿será por el resultado de las erecciones -digo, elecciones, en qué estaré pensando-?)
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                    • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                      Aquí os dejo unos fantásticos documentales / películas; para todo el que tenga ojos y oidos podrá entender perfectísimamente lo ocurrido en US con la crisis:

                      Insidethejob (documental)*
                      Margin Call (película)
                      Wall street 2 (esta es un poco peliculera y los nombres de los bancos son ficticios, pero no es complicado sustituirlos por los reales).
                      Too big to fail (película)

                      Yo haría un pack de estas 4 películas (y alguna más que ahora no recuerdo) y las distribuiría en todas las escuelas de negocios de Europa y también en las jefaturas de estado.

                      Todas tratan el asunto desde puntos de vista distintos, pero todas lo hacen con muchísima veracidad y dudo mucho que ningún sesudo tertuliano de esos que pululan por las TV y radios de nuestro país, puedan ni tan siquiera saber nada de lo que se explica ahí.


                      * Obra maestra para entenderlo todo.
                      Editado por última vez por woqr; 18/06/2012, 10:19:29.

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                      • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                        no se suponía que si se alcanzaba una estabilidad política en Grecia nuestra prima de riesgo se relajaría?... está claro que no entiendo nada... en este momento está en 568,98...

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                        • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                          Originalmente publicado por Alex Ver Mensaje
                          no se suponía que si se alcanzaba una estabilidad política en Grecia nuestra prima de riesgo se relajaría?... está claro que no entiendo nada... en este momento está en 568,98...

                          http://www.laprimaderiesgo.com/
                          Tranquilo esto es pasajero, los grandes fondos están vendiendo en masa bonos del tesoro de España porque saben que caerá su tipo de interés a medio plazo, momentaneamente eso provoca el efecto contrario y hace que aumente artificialmente el tipo de interés del mismo por el pánico que genera la venta masiva de bonos (aumenta la prima de riesgo), pero cuando el pánico inicial desaparezca, será cuando la el bono del tesoro se ajuste a su demanda real muy superior a la de hoy, y será entonces cuando vuelvan a comprar deuda pública estabilizando el precio.

                          Es decir han vendido en masa, lo que provocan un aumento artificial del tipo de interés del bono (pánico y todo el mundo vende), pero cuando el pánico pasa, la demanda vuelve a situar al bono en el sitio correcto, y será muy por encima del nivel de hoy, es decir prima de riesgo a la baja.

                          Son 4 listos que saben que las elecciones griegas harán descender la presión sobre España, pero deciden vender en masa para sacarse de encima los bonos Españoles porque saben que caerán, lo que pasa es que al vender en masa, inciialmente se produce el pánico y aumenta la prima.

                          En cristiano:

                          Alguien ha comprado deuda Española al 6% (semana anterior)
                          Las elecciones griegas de ayer provocará a medio plazo una disminución de la presión sobre España
                          Ese alguien decide vender en masa sus títulos de dueda, lo que hace que su venta provoque el pánico situando el bono momentaneamente en un tipo de interes del 7% (por decir algo). Momento en el que estamos ahora.
                          Después del pánico inicial, la situación se estabiliza y el bono cae por debajo del 6%, digamos al 5,5% (motivado precisamente por las elecciones griegas).
                          El fondo de inversión que ha vendido el bono al 6%, vuelve a comprar deuda al 5,5 % habiendo ganando medio punto.


                          O eso quiero pensar......

                          Editado por última vez por woqr; 18/06/2012, 11:10:53.

                          Comentario


                          • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                            Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                            Tranquilo esto es pasajero, los grandes fondos están vendiendo en masa bonos del tesoro de España porque saben que caerá su tipo de interés a medio plazo, momentaneamente eso provoca el efecto contrario y hace que aumente artificialmente el tipo de interés del mismo por el pánico que genera la venta masiva de bonos (aumenta la prima de riesgo), pero cuando el pánico inicial desaparezca, será cuando la el bono del tesoro se ajuste a su demanda real muy superior a la de hoy, y será entonces cuando vuelvan a comprar deuda pública estabilizando el precio.

                            Es decir han vendido en masa, lo que provocan un aumento artificial del tipo de interés del bono (pánico y todo el mundo vende), pero cuando el pánico pasa, la demanda vuelve a situar al bono en el sitio correcto, y será muy por encima del nivel de hoy, es decir prima de riesgo a la baja.

                            Son 4 listos que saben que las elecciones griegas harán descender la presión sobre España, pero deciden vender en masa para sacarse de encima los bonos Españoles porque saben que caerán, lo que pasa es que al vender en masa, inciialmente se produce el pánico y aumenta la prima.

                            En cristiano:

                            Alguien ha comprado deuda Española al 6% (semana anterior)
                            Las elecciones griegas de ayer provocará a medio plazo una disminución de la presión sobre España
                            Ese alguien decide vender en masa sus títulos de dueda, lo que hace que su venta provoque el pánico situando el bono momentaneamente en un tipo de interes del 7% (por decir algo). Momento en el que estamos ahora.
                            Después del pánico inicial, la situación se estabiliza y el bono cae por debajo del 6%, digamos al 5,5% (motivado precisamente por las elecciones griegas).
                            El fondo de inversión que ha vendido el bono al 6%, vuelve a comprar deuda al 5,5 % habiendo ganando medio punto.


                            O eso quiero pensar......

                            Parece tener logica

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                            • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                              Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                              Parece tener logica
                              Si, pero esas prácticas son las que deberían estar prohibidas; si un solo tipo como Warren Buffet (no quiero decir que sea el) tiene tanta pasta invertida en títulos de deuda pública de cualquier país, se puede permitir el lujo de hacer estas cosas los Lunes por la mañana.

                              Esto es lo que debería estar prohibido, que un solo fondo de inversión o varios de forma coordinada tengan tanto poder económico como para poder mover la prima de riesgo de un país, la bolsa, las divisas, el precio del petróleo, o lo que se les antoje.

                              Por poner otro ejemplo y volviendo a China y US; si mañana por la mañana China decide poner a la venta de forma masiva títulos de deuda que tienen contraida de US, se cargan en media jornada el sistema financiero mundial; también es verdad que US tiene armas nucleares y portaviones como para borrar del mapa a China en media hora..... no se si eso influye....



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                              • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                                Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                                REFLEXIONES ELECCIONES GRIEGAS DE AYER.

                                A EUROPA y su “infinita solidaridad” le ha importado un peo quién ganara o no en las elecciones griegas en relación al pueblo griego.
                                Es decir; la preocupación no ha sido que el pueblo griego lo fuera a pasar peor según resultados, o que se siguieran suicidando jubilados, o que la pobreza campara por sus anchas.
                                Ese no ha sido el motivo de preocupación. Para nada.
                                El motivo de preocupación que ha tenido a todo Europa en vilo, y parte de USA, ha sido EL QUE NOS SALPICARA LA QUIEBRA Y NOS DEJARAN COLGADA LA DEUDA.
                                Ese ha sido el motivo.
                                Solidaridad cero, sensibilidad cero.
                                Así que me parto yo de la UE y del himno de la alegría de Beethoven y zarandajas falsas, huecas, baldías.
                                Esta es la realidad de la UE.- “salva tu culo, y que te importe un peo el de al lado”
                                A partir de ahí ¿cómo coño vamos a unificar nada espiritualmente?
                                Por eso, mejor cada uno con su culo en su sitio, con sus problemas, sin salpicar para no forzar al vecino a ser solidario , y con sus propias herramientas, o no, de salvación o de hundimiento digno.
                                Supongo que recordaras cuando se estaba formando la union, los partidos de izquierda ya decian que solo se estaba mirando por hacer un gran mercado y ni eso han sabido hacer ¿o si? ....

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