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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

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  • #271
    Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

    Hay más fuentes para el que quiera contrastar el hecho..
    Sailing on without noticing they had lost the keel!!!
    http://www.sailnet.com/forums/general-discussion-sailing-related/70006-sailing-without-noticing-they-had-lost-keel.html
    This is probably the most incredible story I have ever heard about sailing boats. It turned out that a charter crew hit a rock and continue sailing without noticing they had lost the keel. You find it hard to believe? Try this: After that, the boat was chartered by another crew that went...

    Sun Odyssey 37 sails 100 miles without keel | Jeanneau Owners Forum
    http://jeanneau.proboards.com/thread/1448
    In the latest (November) issue of Yachting Monthly there is a report of how a SO37 charter yacht was sailed back from the Isles of Scilly to Cornwall, after the keel had been smashed off after a

    404 Not Found
    http://www.ybw.com/forums/showthread.php?247439-Cornish-Cruising-has-incredibly-safe-boats

    http://www.vendeeglobe.org/en/news/mag/10781/el-reto-del-dia-navegar-sin-quilla.html
    Editado por última vez por ankaluze; 23/06/2014, 13:56:09.

    Comentario

    • #272
      Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
      Sencillamente esas fotos demuestran que la orza fué arrancada de cuajo y que exceptuando uno de los pernos que está roto a ras y en su sitio los demas faltan y estarán con la orza, no entraba agua por esos cuatro burejos escandalosos? vamos hombre!! que llevo demasiados años en eso....
      Si le montas el mastil a este barco y lo dejas a flote dura cinco minutos adrizado, 2T de hierro de 1'85 minimo y 1'95 demaximo de calado tiene que servir para algo no? como se enteren los otros fabricantes veremos dentro de poco veleros sin orza pesada menudo ahorro!!
      La fabula es lo que se cuenta no lo registrado fotograficamente, no hay duda de que aquí falta algo pero los cuentos cuentos son
      SALUT
      ......Debido a que la velocidad de la luz es mayor varias veces a la del sonido, algunas personas pueden parecernos brillantes antes de escuchar las tonterias que dicen.....

      Comentario

      • #273
        Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

        Buen rollito

        Que parece que ocurrió... las publicaciones lo avalan.

        Que puede ocurrir... pues yo creo que si. Lo mismo que si mañana echas una bonoloto... te puede tocar! Por poder.. puede tocarte. Eso sí, es muuuuuyyyy difícil que te toque. Y si no me creeis, probad esta semana con la bonoloto, y luego me contáis.

        ¿Qué tiene que pasar para que si pierdes la quilla no pongas la panza al sol? Pues muuuuucha suerte... y poco viento.

        La física no perdona. Si hubieran sacado todo el trapo y les pillan unos modestos 20-25 nudos, te aseguro que en una ceñida sin mucha rabia la inclinación del barco por el viento no encontraría contrapeso y volcaría.

        A un tentetieso le puedes quitar el peso de la base, y seguir de pie. Pero si lo empujas con decisión no encontrará forma de volverse a erguir.

        Así que mucho ir a motor, poca ceñida y justos de viento.

        Eso, o la física ha cambiado.
        .



        Comentario

        • #274
          Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

          Yo creo que lo importante es que golpeo a motor, a partir de ese momento el barco era como un barco de vela ligera pero mucho mas grande, dando la forma del casco y el peso bajo la linea de flotación del motor, agua... cierta estabilidad. Es interesante el relato de los últimos tripulantes, que nunca habian estado en ese modelo de barco, antes de descubrir que no tenia quilla y que he puesto mas arriba, que comentan que con fuerza 5 y 2 rizos el barco era ingobernable aunque no volco.

          Comentario

          • #275
            Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

            Originalmente publicado por manolouk Ver Mensaje
            Yo creo que lo importante es que golpeo a motor, a partir de ese momento el barco era como un barco de vela ligera pero mucho mas grande, dando la forma del casco y el peso bajo la linea de flotación del motor, agua... cierta estabilidad. Es interesante el relato de los últimos tripulantes, que nunca habian estado en ese modelo de barco, antes de descubrir que no tenia quilla y que he puesto mas arriba, que comentan que con fuerza 5 y 2 rizos el barco era ingobernable aunque no volco.
            No deja de ser MUY MUY curioso....(que no increíble).

            Comentario

            • #276
              Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

              Hay una cosa que no teneis en cuenta y es en la deriva, un barco muy plano sin ola y sin quilla puede ir de lado como un campeón, no ciñe, no escora, solo abate.

              con lo cual todo el trabajo del trapo se va en el abatimiento y no en escora.

              Esto siempre con condiciones de mar bonacible porque con ola y abatiendo no se lo que aguantaría.

              Estoy pensando en un vela ligera (snipe), en ceñida con viento fuerte se levantan unos palmos de orza y el barco escora la mitad. Y se se la quitas del todo en ceñida yo creo que es muy dificil volcar.

              Saludos

              Comentario

              • #277
                Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                Fijaos en los pernos además del bamboleo...

                Comentario

                • #278
                  Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                  interesante este video sobre la instalacion de la quilla en un Jeanneau y como esta el casco construido

                  http://www.youtube.com/watch?v=gj8AVCgiEWY

                  Comentario

                  • #279
                    Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                    A eso me refiero yo cuando digo que con muy poco las cosas pueden mejorar mucho..

                    8 pernos de los cuales sólo dos parejas trabajan propiamente en sentido babor-estribor.

                    No les habría costado nada hacer una "cuna" en la forma del casco en el que se alojara una buena plancha algo mas ancha que el ancho de la orza y sobre esa cuna reforzada instalar 6 pares de pernos enfrentados.

                    En fin......

                    Salud

                    Comentario

                    • #280
                      Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                      Originalmente publicado por nauterapeuta Ver Mensaje
                      A eso me refiero yo cuando digo que con muy poco las cosas pueden mejorar mucho..

                      8 pernos de los cuales sólo dos parejas trabajan propiamente en sentido babor-estribor.

                      No les habría costado nada hacer una "cuna" en la forma del casco en el que se alojara una buena plancha algo mas ancha que el ancho de la orza y sobre esa cuna reforzada instalar 6 pares de pernos enfrentados.

                      En fin......

                      Salud
                      Que yo sepa Jeanneau solo ha perdido una orza y fue por colisión contra una roca y el barco no volcó y llego a puerto, por lo que yo les daría un voto de confianza de que saben lo que hacen. Viendo el vídeo se ve que en fibra no han ahorrado por lo que si sus ingenieros lo diseñan así sus razones tendran

                      Comentario

                      • #281
                        Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                        Originalmente publicado por manolouk Ver Mensaje
                        Que yo sepa Jeanneau solo ha perdido una orza y fue por colisión contra una roca y el barco no volcó y llego a puerto, por lo que yo les daría un voto de confianza de que saben lo que hacen. Viendo el vídeo se ve que en fibra no han ahorrado por lo que si sus ingenieros lo diseñan así sus razones tendran

                        Por supuesto. Nadie debe estar intranquilo por el comentario. Era sólo una observación.

                        Salud y

                        Comentario

                        • #282
                          Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                          Originalmente publicado por nauterapeuta Ver Mensaje
                          A eso me refiero yo cuando digo que con muy poco las cosas pueden mejorar mucho..

                          8 pernos de los cuales sólo dos parejas trabajan propiamente en sentido babor-estribor.

                          No les habría costado nada hacer una "cuna" en la forma del casco en el que se alojara una buena plancha algo mas ancha que el ancho de la orza y sobre esa cuna reforzada instalar 6 pares de pernos enfrentados.

                          En fin......

                          Salud
                          Imagina por un momento los daños que se hubieran producido si el SO37 hubiera golpeado la roca con un sistema para la quilla como el que propones.
                          En vez de dejar la quilla y sufrir unos daños minimos que le permitieron seguir navegando, hubiera arrancado la "cuna" produciendo el hundimiento inmediato del barco.

                          Comentario

                          • #283
                            Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                            je je , sin acritud, eh? pero por esa regla de tres, mejor que vaya cogida con imperdibles
                            sigpic[

                            Comentario

                            • #284
                              Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                              Buenos días,
                              Adjunto una imagen del año 2005 de un propietario de un 42 pies que tras varias "averías" detectadas en el mismo modelo que el suyo pues le llegó la información de que se observaban grietas en la unión casco orza y en el que en uno de esos modelos se perdió la orza, éste procedió a realizar un refuerzo tras varias consultas, instalando unas pletinas metálicas cuya longitud de banda a banda supera el medio metro. Si os fijáis se pueden apreciar las contratuercas en cada perno con lo que queda más asegurado y será más dificil se aflojen las mismas.
                              No me parece una mal solución pues el esfuerzo se extiende a unas zonas más amplias reduciendo el esfuerzo concentrado en los puntos originales. Como todo tendrá sus pros y sus contras...
                              Editado por última vez por ankaluze; 18/02/2018, 14:17:25.

                              Comentario

                              • #285
                                Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                                Originalmente publicado por ankaluze Ver Mensaje
                                Buenos días,
                                Adjunto una imagen del año 2005 de un propietario de un 42 pies que tras varias "averías" detectadas en el mismo modelo que el suyo pues le llegó la información de que se observaban grietas en la unión casco orza y en el que en uno de esos modelos se perdió la orza, éste procedió a realizar un refuerzo tras varias consultas, instalando unas pletinas metálicas cuya longitud de banda a banda supera el medio metro. Si os fijáis se pueden apreciar las contratuercas en cada perno con lo que queda más asegurado y será más dificil se aflojen las mismas.
                                No me parece una mal solución pues el esfuerzo se extiende a unas zonas más amplias reduciendo el esfuerzo concentrado en los puntos originales. Como todo tendrá sus pros y sus contras...
                                Las "averias" de los Bavaria 42 a los que te refieres fueron entre otras la perdida de una quilla con el resultado de un muerto, por lo que creo que el problema es de construccion y esas vigas por si mismas no resolveran mucho.
                                Editado por última vez por manolouk; 25/06/2014, 11:47:13.

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