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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

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  • Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

    Originalmente publicado por nauterapeuta Ver Mensaje
    Pues disminuye mucho la presión sobre el laminado. Dicha presión está en relación a la distancia entre el centro del perno y el extremo del flange.

    En la orza de la foto tienes todos los pares de pernos situados para trabjar en sentido transversal y el area de laminado que tiene que soportar esa carga es la correspondiente a todo el flange y no solo la de la silueta de la orza.

    Esa orza somete a la fibra a un esfuerzo muy inferior.

    Salud y que no nos veamos nunca en una de esas

    La longitud de los pernos no tiene mucha importancia. Ten
    Si, es cierto, tienen algo mas de sustentacion, pero siempre que vayan sujetas a un laminado de minusculo grosor de fibra el peligro sigue subyacente siempre....las varengas son las que deberían soportar el esfuerzo transmitido
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

      He estado siguiendo este y otros hilos que tienen el mismo eje argumental durante tiempo.

      La conclusión que saco es que cada día se construye peor.....pensando en reducir costes, peso......pero hasta límites que en mi opinión rozan o superan las barreras de la seguridad.

      Obviamente unos astilleros mas que otros, pero opino que también es una cuestión de "épocas".....

      Sinceramente, me inspiran mas confianza los cascos de los 70, 80 y 90 que los del siglo XXI.


      Al "speaker" teutón del video no le entiendo "ná de ná", pero por lo visto después de las "perrerías" que le hacen al pobre, no hay daños en la sustentación de la orza, ni vías de agua.




      Y lo cierto es que no tengo ni idea de si los pernos de este 31 pies son muchos o pocos, atornillados a la piel o a las varengas, o si tiene chapa de inox o de galvanizado......

      Groc para todos.

      Editado por última vez por Tristan Primero; 28/05/2014, 12:16:28.

      Comentario


      • Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

        Originalmente publicado por Tristan Primero Ver Mensaje
        He estado siguiendo este y otros hilos que tienen el mismo eje argumental durante tiempo.

        La conclusión que saco es que cada día se construye peor.....pensando en reducir costes, peso......pero hasta límites que en mi opinión rozan o superan las barreras de la seguridad.

        Obviamente unos astilleros mas que otros, pero opino que también es una cuestión de "épocas".....

        Sinceramente, me inspiran mas confianza los cascos de los 70, 80 y 90 que los del siglo XXI.





        Al "speaker" teutón del video no le entiendo "ná de ná", pero por lo visto después de las "perrerías" que le hacen al pobre, no hay daños en la sustentación de la orza, ni vías de agua.

        Y lo cierto es que no tengo ni idea de si los pernos de este 31 pies son muchos o pocos, atornillados a la piel o a las varengas, o si tiene chapa de inox o de galvanizado......

        Groc para todos.

        a ver si dehler tiene huevos de hacer eso con una Varianta 44...



        salud y libertad

        scipio
        ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

        El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

        Comentario


        • Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!





          tensión, compresión y flexión

          (Caprino & Teti) WR Polyester composite properties

          El problema comienza con la fascinación por los números del compuesto de resina de poliester y fibra de vidrio

          ¿qué es lo que falla en los manuales de esta industria?

          Pues

          1) la suposición de que los pernos transmiten su esfuerzo a las vigas

          2) la poca resistencia de este material al corte/cizalla (shear streess)



          3) la fatiga

          La suma de las tres cosas forma una bomba de relojería,
          pues una orza muy estrecha le da muy mala vida a la piel y las solapas de las vigas ...
          y al final la orza corta/cizalla el material como vemos en las fotografías
          John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

          Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

          Comentario


          • Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

            "¿Y se sabe en que quedó el juicio?"

            Sí, claro, siempre que pasa igual pasa lo mismo

            -el diseñador dijo que había perdido los planos en un traslado/mudanza

            -el astillero había desaparecido como sociedad mercantil

            Y el 'paquete' le cayó a un pequeño taller de la zona

            Basta darse una vuelta por los foros del mundo mundial y muchos siguen en fase de negación con los argumentos una y otra vez escuchados: el joven patrón fue un imprudente, el barco estaba mal mantenido/supervisado, chocó contra un objeto sumergido, y embarrancó y un tallercito de la zona lo reparó mal

            No, no, ya está bien de buscar a Pepe Gotera y Otilio en los talleres

            ¡Vayan a buscar a Pepe Gotera y Otilio en los despachos de los Jefes!



            Y el argumento de los costes -que tanto les gusta a los Jefes de esta Industria- no se sostiene, pues por un lado hacer las cosas bien costaría tal vez mil euros,
            y por otro lado como bien dice uno en el foro de Sailing Anarchy siempre se puede poner en el catálogo "opción la orza no se cae: 2,999 dólares/euros"
            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

            Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

            Comentario


            • Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

              Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje
              "¿Y se sabe en que quedó el juicio?"

              Y el argumento de los costes -que tanto les gusta a los Jefes de esta Industria- no se sostiene, pues por un lado hacer las cosas bien costaría tal vez mil euros,
              y por otro lado como bien dice uno en el foro de Sailing Anarchy siempre se puede poner en el catálogo "opción la orza no se cae: 2,999 dólares/euros"
              Mmmmmmm. OPCION LA ORZA NO SE CAE.... no es mala idea.
              * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
              * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
              * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

              Comentario


              • Respuesta: Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje
                "¿Y se sabe en que quedó el juicio?"

                Sí, claro, siempre que pasa igual pasa lo mismo

                -el diseñador dijo que había perdido los planos en un traslado/mudanza

                -el astillero había desaparecido como sociedad mercantil

                Y el 'paquete' le cayó a un pequeño taller de la zona

                Basta darse una vuelta por los foros del mundo mundial y muchos siguen en fase de negación con los argumentos una y otra vez escuchados: el joven patrón fue un imprudente, el barco estaba mal mantenido/supervisado, chocó contra un objeto sumergido, y embarrancó y un tallercito de la zona lo reparó mal

                No, no, ya está bien de buscar a Pepe Gotera y Otilio en los talleres

                ¡Vayan a buscar a Pepe Gotera y Otilio en los despachos de los Jefes!



                Y el argumento de los costes -que tanto les gusta a los Jefes de esta Industria- no se sostiene, pues por un lado hacer las cosas bien costaría tal vez mil euros,
                y por otro lado como bien dice uno en el foro de Sailing Anarchy siempre se puede poner en el catálogo "opción la orza no se cae: 2,999 dólares/euros"

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                • Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                  Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                  Son varias imágenes:










                  ¿Eran estas?.


                  Salud y
                  Intentaba subir estas fotos para saber vuestra opinión: esta orza tiene una cierta solapa que distribuye el esfuerzo sobre más superficie. El astillero reforzó mucho la zona donde se ancla la orza y utilizó pletinas bastante amplias sobre la fibra. Aún así, pondré unas varengas y reforzaré todo hasta que, no sólo los números, si no también mi espíritu quede tranquilo a este respecto. La cuestión es que esta orza es de fundición, y yo me pregunto si esa solapa superior, relativamente delgada, sería susceptible de fallar,agrietarse... con los años y la posible corrosión. O por el contrario sería difícil que eso ocurriese.
                  Gracias, el Temido, por echarme esa manita
                  sigpic[

                  Comentario


                  • Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                    Originalmente publicado por cónsul scipio Ver Mensaje
                    a ver si dehler tiene huevos de hacer eso con una Varianta 44...



                    salud y libertad

                    scipio

                    No creo.........

                    Comentario


                    • Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                      Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
                      Intentaba subir estas fotos para saber vuestra opinión: esta orza tiene una cierta solapa que distribuye el esfuerzo sobre más superficie. El astillero reforzó mucho la zona donde se ancla la orza y utilizó pletinas bastante amplias sobre la fibra. Aún así, pondré unas varengas y reforzaré todo hasta que, no sólo los números, si no también mi espíritu quede tranquilo a este respecto. La cuestión es que esta orza es de fundición, y yo me pregunto si esa solapa superior, relativamente delgada, sería susceptible de fallar,agrietarse... con los años y la posible corrosión. O por el contrario sería difícil que eso ocurriese.
                      Gracias, el Temido, por echarme esa manita
                      La cuestion es si el refuerzo que hizo el astillero servia para algo, reforzados estan los de Beneteau, Bavaria, Jeanneau, Dufour...pero solo alrededor de donde el esfuerzo es critico, naturalmente no sirve de nada....para muestra un boton, si los pernos estan afirmados sobre la "piel" del casco.....
                      Las pletinas, aunque sean amplias, si estan sobre la "piel".... mierda, en las fotos puedes ver lo que han hecho las pletinas amplias....un agujero que te cagas
                      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                      Comentario


                      • Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                        Hola!
                        Sigo el hilo con interés porque parece que la caída de orza es una enfermedad que empieza a menudear. Yo tengo un Contest 41 del año 87 y la verdad es que nunca me he puesto a mirar como va la orza. ¿Alguien lo sabe?

                        Comentario


                        • Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                          La cuestion es si el refuerzo que hizo el astillero servia para algo, reforzados estan los de Beneteau, Bavaria, Jeanneau, Dufour...pero solo alrededor de donde el esfuerzo es critico, naturalmente no sirve de nada....para muestra un boton, si los pernos estan afirmados sobre la "piel" del casco.....
                          Las pletinas, aunque sean amplias, si estan sobre la "piel".... mierda, en las fotos puedes ver lo que han hecho las pletinas amplias....un agujero que te cagas
                          Gracias Nefta. Tu comentario coincide con mi opinión también, que lo mejor es curarse en salud poniendo varengas y distribuir el esfuerzo como el sentido común parece indicar. Eso está decidido y pronto me tocará ese superbrico. La duda es la propia orza, la especie de pestaña que tiene en su parte superior, en la que van los 12 pernos. Es relativamente fina por sus extremos. Podría partirse por ahí, dado que es fundición y tantos años y algo de corrosión inevitable en tanto tiempo podrían debilitarlo. No entiendo de esto, pero estoy suponiendo que las fatigas no las debe soportar tan bien la fundición como otras aleaciones...
                          sigpic[

                          Comentario


                          • Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                            Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
                            Gracias Nefta. Tu comentario coincide con mi opinión también, que lo mejor es curarse en salud poniendo varengas y distribuir el esfuerzo como el sentido común parece indicar. Eso está decidido y pronto me tocará ese superbrico. La duda es la propia orza, la especie de pestaña que tiene en su parte superior, en la que van los 12 pernos. Es relativamente fina por sus extremos. Podría partirse por ahí, dado que es fundición y tantos años y algo de corrosión inevitable en tanto tiempo podrían debilitarlo. No entiendo de esto, pero estoy suponiendo que las fatigas no las debe soportar tan bien la fundición como otras aleaciones...
                            Yo les hago a los barcos modernos una jaula abrazando las varengas de 10mm de espesor y unos 1500cm de largo por el ancho que me permita el espacio, longitudinalmente no hay tanto problema, en caso de orzas con flange o pestañas se puede ampliar el nº de pernos mas al interior, mas en crujia para entendernos, es un trabajo arduo y el coste está para Bv32 en unos 1800€ y para un Bv44 sobre los 3000€, he hecho cuatro Bv gracias a las publicaciones descalificativas pero se puede acoplar a cualquier casco, Beneteau, Jeanneau...todos los modernos mal diseñados, por eso me se los costes
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario


                            • Respuesta: Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                              Originalmente publicado por Ordago Ver Mensaje
                              Hola!
                              Sigo el hilo con interés porque parece que la caída de orza es una enfermedad que empieza a menudear. Yo tengo un Contest 41 del año 87 y la verdad es que nunca me he puesto a mirar como va la orza. ¿Alguien lo sabe?
                              Igual no llevas orza empernada, ahora mismo no recuerdo, eso estaria muy bien

                              De todas formas un Contest 41 de ese año estara mejor solucionado

                              Comentario


                              • Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                                que tal la solución del video?, se ve en el minuto 7:20

                                Comentario

                                Trabajando...
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