VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

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  • Seguridad ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

    [SIZE="3"] Aún reciente el último suceso del "Rafiki" en mitad del Atlántico, en el que parece tener mucho que ver la posible pérdida de la orza, y con el recuerdo más o menos reciente de varios sucesos similares, planteo la cuestión de hasta que punto el famoso marcado CE u otras normativas de construcción naval, garantizan suficientemente una calidad de construcción que nos mantenga a salvo de semejante situación apocalíptica.

    Es cierto que la pérdida de la orza no implica automáticamente el vuelco del velero, situación de intenso peligro sobre todo de noche y/o con mal tiempo; pero la pérdida de la orza hay que considerarla como un fallo estructural catastrófico (concepto que traigo a colación del mundo aeronáutico), y es algo que jamás debería producirse. . Es como si a un avión se le rompieran las alas.

    La última víctima era un velero de 40´, en el límite de lo que se considera óptimo en la relación peso/resistencia para un casco de poliéster reforzado con fibra de vidrio.

    Ya se sabe que para esloras de 40´en adelante, los refuerzos estructurales necesarios añaden tal peso al casco de fibra, que ya resulta más rentable un casco de acero.

    El aluminio va por libre , con mucha ventaja, y exhibe muy superiores prestaciones en lo que se refiere a resistencia para un peso dado.

    ¿Tal vez habría que exigir cascos de fibra más resistentes aun que fueran más pesados?, ¿Tal vez sin duda los metales son la solución más adecuada a partir de cierta eslora?. ¿Son seguros los barcos que navegamos?...

    Ahí dejo el debate. Salud aunque no brindo, al menos hasta que encuentren a los tripulantes del "Rafiki"/SIZE]
    * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
    * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
    * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

  • #2
    Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

    la verdad es que esa situación tiene k ser un horror, vamos ke no se ni si te dara tiempo a soltar la balsa, supongo que con buena mar y de dia "te defenderas" pero de noche y el tema complicado será un drama, hace tiempo un cofrade de la taberna perdió el barco pasando de Barcelona a Ibiza creo recodar por un rayo que le pillo lo cual hizo que con la temperatura se soltase la killa, acabo "felizmente" pero con la perdida del barco, en fin cre que puede ser un drama

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    • #3
      Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!



      No sabía nada de eso de que 40 pies es el límite en relacion peso/resistencia en caso de casco de poliester, desaconsejando ese tipo de material a partir de esas esloras....

      Y parece interesante....que se pronuncien los que saben

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      • #4
        Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

        no sólo es que la orza deba "aguantar" el trabajo para el que está diseñada, sino que en caso de embarranque debe aguantar el impacto!!!

        no obstante, este último incidente no está contemplado en la normativa de las sociedades de clasificación, y sólo se traslada como recomendación, ya que ¿hasta dónde debe aguantar la quilla en caso de encallar????

        lo más lógico es pensar en que se produzca agrietamiento, que incluso entre agua, pero que NO se desprenda la orza, de tal forma que puedas navegar en condiciones seguras hasta el refugio más próximo!!!



        emi _/) *

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        • #5
          Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

          Pues yo veo mas fácil que la quilla se desprenda por impacto o presiones laterales que longitudinales.
          Salud!!!
          Bandera española a mucha honra!!!

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          • #6
            Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

            Si las fotos que se han subido a internet, hechas desde el mercante de Maersk que lo encontró, son del Rafiki, no perdió la quilla, que se ve claramente en ellas.
            Evidentemente, a cualquiera de los que navegamos en velero, el pensar en esa posibilidad nos pone los pelos como escarpias.
            Cuando compré el actual Peleón, y por inexperiencia, y mal consejo por quien lo hizo, se cambiaron los pernos de la orza, despegandola del casco, lo que no os podéis imaginar el trabajo y los golpes con cincel que les costó.
            Trabajo que hicieron tan mal, que incluso arrancaron un pedazo de fibra de como medio metro cuadrado, que naturalmente hubo que volver a enfibrar, pero que seguro ya no es tan fuerte como era el original antes de que lo rompieran.
            Quiero decir con esto, que los veleros (por lo menos los de la época del mío, que tiene 30 años), no creo que pierdan la orza así como así, ni siquiera en caso de colisión incluso fuerte.
            Y por supuesto, que revisar y cambiar los pernos de la orza NO implica desmontar la orza, que dudo muchísimo haya quedado tan sólidamente unida al casco como estaba antes del "invento".
            Este finde lo saco del agua, espectante y temeroso de poderme encontrar con alguna sorpresa.
            Si teneis un Beneteau de hace 30 años, ni tocarla.....
            no wind, no fun

            Comentario


            • #7
              Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

              The daughter of one of four British sailors missing since they apparently capsized in the Atlantic Ocean makes an emotional appeal to the US Coastguard to resume its search.




              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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              • #8
                Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                Originalmente publicado por peleon Ver Mensaje
                Si las fotos que se han subido a internet, hechas desde el mercante de Maersk que lo encontró, son del Rafiki, no perdió la quilla, que se ve claramente en ellas.
                Evidentemente, a cualquiera de los que navegamos en velero, el pensar en esa posibilidad nos pone los pelos como escarpias.
                Cuando compré el actual Peleón, y por inexperiencia, y mal consejo por quien lo hizo, se cambiaron los pernos de la orza, despegandola del casco, lo que no os podéis imaginar el trabajo y los golpes con cincel que les costó.
                Trabajo que hicieron tan mal, que incluso arrancaron un pedazo de fibra de como medio metro cuadrado, que naturalmente hubo que volver a enfibrar, pero que seguro ya no es tan fuerte como era el original antes de que lo rompieran.
                Quiero decir con esto, que los veleros (por lo menos los de la época del mío, que tiene 30 años), no creo que pierdan la orza así como así, ni siquiera en caso de colisión incluso fuerte.
                Y por supuesto, que revisar y cambiar los pernos de la orza NO implica desmontar la orza, que dudo muchísimo haya quedado tan sólidamente unida al casco como estaba antes del "invento".
                Este finde lo saco del agua, espectante y temeroso de poderme encontrar con alguna sorpresa.
                Si teneis un Beneteau de hace 30 años, ni tocarla.....
                Parece ser que el apendice que se ve en la foto es la pala del timon y mas a proa el hueco donde iba alojada la orza y bulbo.
                sigpic

                las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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                • #9
                  Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                  Originalmente publicado por Nick Ver Mensaje
                  Parece ser que el apendice que se ve en la foto es la pala del timon y mas a proa el hueco donde iba alojada la orza y bulbo.
                  pues a mi me da la misma sensación que a Nick,

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                    Originalmente publicado por peleon Ver Mensaje
                    Si las fotos que se han subido a internet, hechas desde el mercante de Maersk que lo encontró, son del Rafiki, no perdió la quilla, que se ve claramente en ellas.
                    Evidentemente, a cualquiera de los que navegamos en velero, el pensar en esa posibilidad nos pone los pelos como escarpias.
                    Cuando compré el actual Peleón, y por inexperiencia, y mal consejo por quien lo hizo, se cambiaron los pernos de la orza, despegandola del casco, lo que no os podéis imaginar el trabajo y los golpes con cincel que les costó.
                    Trabajo que hicieron tan mal, que incluso arrancaron un pedazo de fibra de como medio metro cuadrado, que naturalmente hubo que volver a enfibrar, pero que seguro ya no es tan fuerte como era el original antes de que lo rompieran.
                    Quiero decir con esto, que los veleros (por lo menos los de la época del mío, que tiene 30 años), no creo que pierdan la orza así como así, ni siquiera en caso de colisión incluso fuerte.
                    Y por supuesto, que revisar y cambiar los pernos de la orza NO implica desmontar la orza, que dudo muchísimo haya quedado tan sólidamente unida al casco como estaba antes del "invento".
                    Este finde lo saco del agua, espectante y temeroso de poderme encontrar con alguna sorpresa.
                    Si teneis un Beneteau de hace 30 años, ni tocarla.....
                    ...pues a mi me parece que lo que se ve en las fotos es la pala del timon...

                    Firmada la peticion de busqueda. No brindis.
                    www.galiciasailing.es

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                      Pues llevais razón.
                      Fijándose con mas atención, si que parece la pala.
                      Donde se firma para que siga la búsqueda?
                      no wind, no fun

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                        Encontrado y firmado.
                        no wind, no fun

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                          ¡¡ perder la quilla es inadmisible !!
                          Pues es barcos modernos es lo habitual....
                          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                            Espero, sinceramente, que no tengas razón.
                            no wind, no fun

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¡¡ Perder La Quilla Es Inadmisible !!

                              Originalmente publicado por bugasmagubas Ver Mensaje
                              la verdad es que esa situación tiene k ser un horror, vamos ke no se ni si te dara tiempo a soltar la balsa, supongo que con buena mar y de dia "te defenderas" pero de noche y el tema complicado será un drama, hace tiempo un cofrade de la taberna perdió el barco pasando de Barcelona a Ibiza creo recodar por un rayo que le pillo lo cual hizo que con la temperatura se soltase la killa, acabo "felizmente" pero con la perdida del barco, en fin cre que puede ser un drama
                              ¿esto lo cubren los seguros?

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