VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

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  • Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

    Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje
    Pues tampoco: tiene que estar homologado (sí, los receptores también), y sólo hay seis que lo están.

    Saludos y
    Ah!! no, por ahí no paso!!

    los receptores no son obligatorios en ninguna normativa, no han de quedar registrados en ningun lado, y por tanto puedes llevar el que quieras. Es como los plotters. No estas obligado a llevarlo, y por tanto puedes llevar el que quieras. Tampoco aquellos cacharros que son detectores de radar

    El problema esta en la emision, no en la recepcion. la recepcion, que yo sepa, es libre... Nadie pide que un receptor multibanda que reciba BLU este homologado, como si lo compras en los chinos... pero otra cosa es el transmisor

    Recibir es libre. Emitir no. Pero no sé por qué razon, si es algo internacionalemnte aceptado, si es normativa propia de cada pais, si pudiera ser que en España no, pero en Estonia sí...

    Vamos, al menos así lo entiendo yo. Nunca escuche decir que los receptores deben estar homologados. Solo si forman parte del equipo de seguridad (como le pasa a un GPS conectado a un VHF), pero un AIS receptor no es preceptivo llevarlo ningun caso. Si no, no podriamos usar ni el OpenCPN, ni recibir via receptor multibandas partes meteo

    Comentario


    • Respuesta: Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
      Ah!! no, por ahí no paso!!

      los receptores no son obligatorios en ninguna normativa, no han de quedar registrados en ningun lado, y por tanto puedes llevar el que quieras. Es como los plotters. No estas obligado a llevarlo, y por tanto puedes llevar el que quieras. Tampoco aquellos cacharros que son detectores de radar

      El problema esta en la emision, no en la recepcion. la recepcion, que yo sepa, es libre... Nadie pide que un receptor multibanda que reciba BLU este homologado, como si lo compras en los chinos... pero otra cosa es el transmisor

      Recibir es libre. Emitir no. Pero no sé por qué razon, si es algo internacionalemnte aceptado, si es normativa propia de cada pais, si pudiera ser que en España no, pero en Estonia sí...

      Vamos, al menos así lo entiendo yo. Nunca escuche decir que los receptores deben estar homologados. Solo si forman parte del equipo de seguridad (como le pasa a un GPS conectado a un VHF), pero un AIS receptor no es preceptivo llevarlo ningun caso. Si no, no podriamos usar ni el OpenCPN, ni recibir via receptor multibandas partes meteo
      O llevar una radio FM

      Comentario


      • Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

        Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
        Ah!! no, por ahí no paso!!

        los receptores no son obligatorios en ninguna normativa, no han de quedar registrados en ningun lado, y por tanto puedes llevar el que quieras. Es como los plotters. No estas obligado a llevarlo, y por tanto puedes llevar el que quieras. [...]


        [...]Nunca escuche decir que los receptores deben estar homologados. Solo si forman parte del equipo de seguridad (como le pasa a un GPS conectado a un VHF), pero un AIS receptor no es preceptivo llevarlo ningun caso. [...]
        Todo lo que dices lo suscribo plenamente, peeero... la cruda realidad es ésta (cito textualmente):

        "Los equipos de radio a bordo de los buques deben cumplir con normas de fabricación de acuerdo al tipo de equipo de que se trate. Los procedimientos para someter un equipo radioeléctrico a la aprobación de la dirección General de la Marina Mercante se indican en los artículos 14 a 20 del Real Decreto 1185/2006, de 16 de octubre.".


        Y en consecuencia tienes esta otra (copio textualmente la lista de equipos receptores):

        25 RECEPTOR NAVTEX
        26 RECEPTOR DE FACSIMIL
        27 RECEPTOR SISTEMA DE IDENTIF. AUTOMATICA NO-SOLAS (SIA/AIS NO-SOLAS)
        29 RECEPTOR DE GUARDIA MF/HF CON CODIFICADOR/DECODIFICADOR INCORPORADO CON LSD
        34 RADIOTELEFONO DE MF/HF CON LSD NO-SOLAS
        72 RADIOTELEX PARA EQUIPO MF/HF
        84 RECEPTOR DE COMUNICACIONES POR SATELITE
        91 RADIOGONIOMETRO DE LOCALIZACION HOMBRE AL AGUA
        92 RECEPTOR DIRECCIONAL DE HF
        93 RECEPTOR DE ALARMA HOMBRE AL AGUA
        97 RECEPTOR DE NAVEGACION POR SATELITE SOLAS
        98 RECEPTOR DE NAVEGACION POR SATELITE NO-SOLAS

        En el apartado 98 están los plotters:



        Y como guinda del pastel, mira lo que también está sometido a homologación :



        Saludos y
        Editado por última vez por Apagapenol; 20/05/2015, 13:23:55.
        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

        Comentario


        • Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

          Pues sigo sin tenerlo claro.

          EL AIS (o SIA, Sistema de Identificaion Automatica) no forma parte de los equipos citados en ese Real Decreto 1185/2006 como equipo obligatorio. De hecho el RD solo lo cita una vez, en la pag 37922 BOE (pg 17 del pdf) para indicar que su antena debe alejarse X metros de las antenas de equipos de radiocomunicacion. Pero no aparece en todo el texto mas.

          Los buques de recreo no estan acogidos al convenio SOLAS y por tanto no es obligatorio el uso del AIS

          Y esa lista que me indicas es la lista de ... (copio literalmente de la web de la DGMM...

          Los equipos de radio a bordo de los buques deben cumplir con normas de fabricación de acuerdo al tipo de equipo de que se trate. Los procedimientos para someter un equipo radioeléctrico a la aprobación de la dirección General de la Marina Mercante se indican en los artículos 14 a 20 del Real Decreto 1185/2006, de 16 de octubre.

          Equipos Aprobados actualmente (listado)


          Por tanto deduzco yo, que si un equipo esta sometido a ese RD debe cumplir lo que dice ese RD y son los equipos de ese listado. pero si el equipo no esta sometido a ese RD (y el AIS no lo esta , como tampoco los detectores pasivos de radar tipo...)



          MER-VEILLE

          no veo que se vea afectado por ese listado... y si me apuras ni que sea emisor...

          ¿donde pone de manera explicita que un equipo de AIS-SIA emisor, deba ir en la LEB?

          Comentario


          • Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

            A mí me resulta igual de incomprensible. De hecho, el RD 1185/2006 dice con respecto a la LEB:

            "Los buques españoles que dispongan de algún equipo transmisor de radiocomunicaciones de uso marítimo, ya sea de uso obligatorio o de instalación voluntaria, deberán disponer obligatoriamente de la licencia de estación de barco (LEB) [...] ampara y autoriza, exclusivamente, los equipos, frecuencias o canales reseñados en ella."

            Es decir, que aunque sólo tengas equipos no obligatorios, tienes que tener LEB, y que los equipos autorizados son los que figuran en ella. Aquí quedarían incluidos los transmisores/receptores AIS.

            "Tampoco se incluirán en la licencia equipos emisores tales como radares, sondas u otros que no sean los considerados como equipos transmisores utilizados para las radiocomunicaciones marítimas."

            Me reconozco incapaz de interpretar esto. Si en la LEB no deben figurar equipos que no sean los considerados como transmisores, ¿por qué la DGMM homologa estos equipos, entre los que se encuentran (en mi opinión) todos los receptores - incluidos los receptores AIS-, sondas, etc?

            De todos modos, lo que a mí me preocupa ahora es ver cómo incluir el HP-33A en la LEB belga. Por cierto, que en ésta deben figurar, además de los equipos transmisores, los exclusivamente receptores (en el formulario vienen casillas específicas para ellos). Yo mismo tengo el plotter incluido en la LEB belga.

            En fín, cada Administración tiene sus misterios sin resolver
            Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

            Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

            Comentario


            • EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

              El problema es el de siempre. La náutica recreativa la controla/regula Marina Mercante. Intentan pasarnos a nosotros la misma vara de medir que un carguero de 200000 Tn o de un buque de pesca de altura. Problema servido.

              Nosotros intentamos hacer las cosas bien, pero es que no nos dejan leche!!

              Comentario


              • Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                Es ilegal llevarlo a bordo según la legislación Belga.

                Puedes poner 1 foto del certificado del IBPT Belga donde conste el HA102?, estoy seguro que no lo tienes.
                No me acordaba de lo que dice Camelot (tantos expedientes...), pero ante la duda de otro cofrade he hecho explícitamente la consulta con el Instituto Belga de Telecomunicaciones, donde me han contestado en seguida que tanto el Matsutec HA-102 como el HP-33A son admisibles para la licencia de radio/MMSI belga. La razón es que se consideran como equipos receptores (clase 2), no transmisores (clase 1). Los equipos receptores no tienen que tener una homologación belga para poder incluirse en la licencia de radio/MMSI.

                Un saludo,
                el belga
                www.banderabelga.info
                http://www.youtube.com/channel/UCtQB...fT3-vzQ/videos

                Navegar sin problemas con la bandera belga

                Comentario


                • Respuesta: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                  Yo estoy pensando pillar este..



                  Alguna referencia..

                  Comentario


                  • Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                    Originalmente publicado por El belga Ver Mensaje
                    La razón es que se consideran como equipos receptores (clase 2), no transmisores (clase 1). Los equipos receptores no tienen que tener una homologación belga para poder incluirse en la licencia de radio/MMSI.

                    Un saludo,
                    el belga
                    ¿y eso es de aplicacion exclusiva de normativa belga o es aplicable a toda la UE? porque teniendo en cuenta la armonizacion imperante en la UE, y mas tratandose de bienes de consumo, a ver si nos estamos creyendo que el AIS Matsutec es emisor pero la realidad es que a efectos burocraticos se considera solo receptor y nos estamos complicando la vida nosotros mismos?

                    Como no es SOLAS, y es de clase B y esas cosas, a ver si la realidad es que no tendria tan siquiera obligacion de figurar en la LEB

                    Comentario


                    • Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                      ¿y eso es de aplicacion exclusiva de normativa belga o es aplicable a toda la UE? porque teniendo en cuenta la armonizacion imperante en la UE, y mas tratandose de bienes de consumo, a ver si nos estamos creyendo que el AIS Matsutec es emisor pero la realidad es que a efectos burocraticos se considera solo receptor y nos estamos complicando la vida nosotros mismos?

                      Como no es SOLAS, y es de clase B y esas cosas, a ver si la realidad es que no tendria tan siquiera obligacion de figurar en la LEB
                      En la belga y en la francesa, el HP-33A es considerado un receptor pero no como un transmisor, aunque en realidad lo sea (aquí aceptamos pulpo como animal de compañía... ).

                      Según la reglamentación belga, también los receptores tienen que figurar en la LEB, así que habría que incluirlo.

                      Según la reglamentación francesa, los receptores no tienen que figurar en la LEB; en este caso no habría que incluirlo.

                      En la reglamentación española, los receptores no tienen que figurar en la LEB, peeero... sí tienen que tener número de homologación de la DGMM (no preguntes por qué, yo tampoco sé la respuesta ). Mi interpretación es que en estas condiciones no podrías instalar el HP-33A a bordo.

                      De todos modos el cofrade El Belga ya nos ha dado la clave: pedir la LEB con el HP-33A declarado como receptor.

                      Saludos y
                      Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                      Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                      Comentario


                      • Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                        En caso de sanción por llevar una AIS emisor no homologado (bandera española), ¿alguien sabe de cuanto estamos hablando?

                        Gracias
                        sigpic

                        Comentario


                        • Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                          Originalmente publicado por INAF Ver Mensaje
                          En caso de sanción por llevar una AIS emisor no homologado (bandera española), ¿alguien sabe de cuanto estamos hablando?

                          Gracias
                          Las sanciones siempre son de 3000 para arriba, si eres un buque petrolero (petrolero con bandera española....que risa...) mucho mas, si eres un simple aficionado te quedas en los 3000
                          Una ronda.... que pago yo:brindis: :brindis: :brindis:
                          El exito es la preparación combinada con la oportunidad.

                          Comentario


                          • Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                            Alguien puede confirmar que el HA 102 SÍ está homologado para bandera belga?


                            Comentario


                            • Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                              Originalmente publicado por jduran22 Ver Mensaje
                              Alguien puede confirmar que el HA 102 SÍ está homologado para bandera belga?
                              Mira lo que dice un poco más arriba el cofrade El Belga, que de esto sabe un rato:



                              El HA-102 (igual que el HP-33A) sólo está considerado como receptor por las autoridades belgas, de modo que si lo quieres incluir en la Licence belga sólo podrá ser como tal.

                              Saludos y
                              Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                              Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                              Comentario


                              • EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                                Dos preguntas de ignorante:
                                1,- ¿no se puede transmitir sin rellenar el MMSI?
                                2.- ¿los códigos MMSI no diferencian de que dispositivo se trata (radio-radiobaliza-AIS)?
                                Gracias.

                                Comentario

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