VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #46
    Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

    Dos adaptadores RS422 de DX (tardan en mandarlos pero suelen llegar), entiendo que estos funcionarían:

    10€


    14€


    Un saludo

    Comentario


    • #47
      Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

      En cuanto al HP33A, según el manual de usuario que ha enviado Jiauka, solamente hay tres patillas en el conector de interface, las 3,4 y 5, SD, RD, SG que corresponden a Tx, Rx y GND 3, 2 y 5 de un conector DB9 para configurar un único puerto RS232 con el protocolo NMEA 0183.
      Saludos,
      Carlos
      ************************

      Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
      (Manny Adan "in memoriam")

      Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

      http://inmenurecetas.webcindario.com

      Comentario


      • #48
        Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

        Originalmente publicado por danmar Ver Mensaje
        Lo que digo es que tiene los dos interfaces a la vez.

        Según el esquema

        1 Power + --> Positivo 12v
        2 Power - --> Negativo
        3 SD --> RS232
        4 RD --> RS232
        5 SG --> RS232
        6 TX+ --> RS422 (nmea)
        7 TX- --> RS422 (nmea)
        8 RX+ --> RS422 (nmea)
        9 RX- --> RS422 (nmea)
        10 NC --> Ground

        Esto es lo que creo, voy a conectarlo a un Arduino a ver si saco la señal usando el Arduino con un bridge rs232, las especificaciones del fabricante indica que tiene, puerto rs232 + puerto rs422 + puerto nmea... nmea hasta donde yo se es un puerto rs422, con esto ya me cuadra un poco mas las conexiones.

        Aquí te dejo un documento para el rs232


        Puede que este equivocado pero de momento es lo que mas se aproxima.

        Con este documento puedes ver las dos formas de conectarlo rs232 + rs422
        OjO

        NC suele ser Not Connected (no conectada)
        SG suele ser Signal Ground (masa de señalización, de referencia para la RS-232)
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
        El mar es de TODOS.
        Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


        "No hay nada como el MAR"
        Tinico N'Hielo

        Comentario


        • #49
          Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

          Originalmente publicado por gilinas Ver Mensaje
          OjO

          NC suele ser Not Connected (no conectada)
          SG suele ser Signal Ground (masa de señalización, de referencia para la RS-232)
          Tines razon, me di cuenta luego y lo indique en la conexión, creo que debe quedar así la conexión, ¿Que opinais los expertos?


          RS422 (nmea 0183)
          TX+ Orange --> nmea TDA
          TX- Yellow --> nmea TDB
          RX+ White --> nmea RDA
          RX- Violet --> nmea RDB

          Para el RS232 o el PC + el adaptador USB
          SD Green --> Pin 2
          RD Blue --> Pin 3
          SG Brown --> Pin 5

          Comentario


          • #50
            Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

            Manual del HP33A, espero que se vea

            Comentario


            • #51
              Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

              Y porqué no lo probáis conectándolo al Hyperterminal, deben salir las sentencias NMEA.

              En El conector DB9 sueldas 2, 3 y 5. El otro extremo de los cables, mediante ficha de empalme, los vas conectando, obviamente hay que asegurarse de que ninguno de los cables que pruebas lleve un nivel de tensión más elevado.

              Comentario


              • #52
                Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                Pego aquí la info que ha colgado el cofrade Diávolo

                Creo que al menos ya estamos todos de acuerdo en cuanto a las conexiones necesarias para programarlo en el PC.

                Esta tarde vamos a conectarlo en mi barco, por lo que podremos confirmar lo acertado de estos esquemas o lo contrario.



                Originalmente publicado por Diavolo
                Visto el manual, que Kibo me ha pasado, es bastante sencillo, y cualquiera puede instalarlo y configurarlo sin problemas, material necesario:

                1.-Conector puerto de serie hembra. (Mejor si compráis un cable con el conector ya hecho, así no hay que soldar).

                2.-Polimetro y un clip (para detectar los cables del puerto de serie, y el clip para meterlo en la hembra del conector, el puntero del polimetro no entra en los pines de la hembra del puerto de serie)

                3.-Una ficha de empalme (para cables finitos)

                4.-Un adaptador puerto de serie-USB (solo para portatiles que no lleven puerto de serie.)

                5.-Cinta aislante, si quereis termo retractil, queda mucho mejor, y quien quiera soldar los cables, pues soldador y estaño.

                Manos a la obra.

                Tenemos el pinout del AIS
                [ATTACH]53018[/ATTACH]
                Y queremos ponerle el puerto de serie para conectar al PC para poder configurarlo (meter el mmsi y demas) los cables son 3:

                El nº 3 marcado como SD de color VERDE
                El nº 4 marcado como RD de color AZUL
                y el nº 5 marcado como SG de color MARRON

                y esos irian al conector DB9 que adjunto foto del pinout.
                [ATTACH]53019[/ATTACH]
                El cable 3 como SD (Send Data) de color verde del AIS iria al pin 2 RD (Recive Data) del DB9
                El cable 4 como RD (Receive Data) de color Azul del Ais iria al pin 3 TD (Transmit Data) del DB9
                El cable 5 como SG (Signal Ground) de color Marron va al pin 5 SG (Signal Ground) del DB9.

                No los soldéis todavia, ya que no es confirmado, en algunas ocasiones unos fabricantes ponen TX, cuando es RX. Pero si lo hacéis no pasa nada, no se rompe el aparato. Lo confirmaré cuando instale el aparato del cofrade KIBO.

                Una vez hecho esto. procederemos a configurar el aparato. Ponemos el adaptador USB a serie, instalamos los drivers en el PC, ojo, solo windows, ya que la aplicación de configuración es para windows. Con el adaptador puesto e instalado el driver, nos vamos a "Administrador de dispositivos" en Windows buscamos "Puertos com y LPT" y lo desplegamos comprobamos que puerto es el USB to serial, que sale entre parentesis (COM1, COM2, etc...) vemos cual es el numero de puerto.
                Ahora si. arrancamos la aplicación de configuración, donde sale un desplegable donde tenemos que configurar el nº del puerto de serie que antes hemos buscado y le damos a conectar, a partir de ahí le metemos el MMSI, el Callsign, la eslora, la manga, etc, etc, cuando hayamos terminado debe haber un boton que ponga send data o algo similar. Y ya esta.

                PD. Esta claro para que se usa el polimetro, cuando comprais un cable ya hecho (hembra) por un lado tenéis los cables sueltos y por el otro el DB9 pinchais con el polimetro en el agujerito con el clip marcado con el nº 2 de la foto que os he puesto y buscáis cual es el cable suelto de la otra punta, el que tenga continuidad, pues ese es.
                en otro post pondré conexion al plotter, o al PC
                Mi blog en: Sailing Florence May.

                Comentario


                • #53
                  Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                  Instalacion al Plotter o PC.

                  Para PC, en principio debe de ir con el conector puerto de serie que hemos hecho en el otro post, por lo menos mi AIS si va. Esta tarde lo comprobaré. Sino, hay que hacer lo mismo pero con otro pinout.



                  La que nos interesa es TX+ RX+ y Masa comun (que aún no estoy seguro si es 10 NC , o el 5 SG (la misma masa que el puerto de serie) del AIS.

                  Ahora pongo "masa comun", pero esta tarde confirmaré cual es.

                  Voy a explicar como se conecta a un plotter que permite entrada de AIS voy a explicar mi caso un Garmin 521s, pero todos son iguales o parecidos, todos tienen RX, TX, y masa. En mi caso lleva 2 puertos de conexión configurables, en el manual dice COM1, y COM2, cada uno lleva TX, y RX, la masa es comun a todas.

                  Yo tengo configurado el AIS en el puerto 2 de Garmin, antes de nada hay que ir a "configura" de plotter "Comunicaciones" NMEA y en el puerto 2 ponerlo en HS "Hight Speed" que lo ponemos a 38400 baudrate, y el conexionado seria:

                  Cable 6 TX+ de color Naranja del AIS a Cable RX puerto 2 de color violeta de plotter

                  Cable 8 RX+ de color Blanco del AIS a cable TX puerto 2 de color gris del plotter

                  Cable 5 o 10 (masa)No lo se todavía a cable Tierra (común) de color negro del plotter.

                  Yo estos cables los tengo con una ficha de empalme, porque así los tengo mas accesibles para conectar y desconectar aparatos.
                  Parece ser que va a ser el 5 la misma masa que el puerto de serie. He leido por ahí.

                  Mañana corrijo si hay algún error.
                  Editado por última vez por Diavolo; 25/06/2018, 11:00:23.
                  MMSI: 205907310
                  Callsign: OR9073

                  Comentario


                  • #54
                    Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                    Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                    Bueno, sigo.

                    Finalmente, como os decía, al ser en primero en pedir, pagué la novatada y no incluí la antena GPS que ofrece el fabricante (Ha 17). Cosa que vosotros si habéis hecho.

                    El caso es que he decidido utilizar una antena pasiva Garmin que tenía sin utilizar, pero como casi todos las antenas GPS, viene con conectores BNC HEMBRA, y el AIS de Matsutec tiene un conector TNC hembra, por lo que he tenido que comprar un adaptador de BNC macho a TNC macho, que me ha costado 1,50 euros en una tienda de componentes electrónicos.

                    Para las conexiones, el manual viene bien explicado, pero os adjunto unos archivos que NO APARECEN EN EL MANUAL y que espero os sean de utilidad.

                    El caso es que para configurar el AIS y conectarlo al PC, debemos ponen en el manojo de cables que vienen, un conector tipo RS422 O RS232. Sin embargo, y esto creo que es lo interesante, la mayoría de ordenadores personales actuales y sobre todo los MINI PC´s no tienen ese puerto, y deberíamos andar con adaptadores.

                    Pues bien, creo que la solución es crear un adaptador USB, que es compatible con todos los PC´s y fácil de hacer, tal y como os adjunto en el diagrama.

                    Para ello, también he comprado por 2 euros, una puntera USB para montar con los cables siguiendo el esquema que os adjunto, de este modo, podré conectar el AIS al mini-PC que tengo en el barco sin adaptadores RS ni historias. Directo al USB.

                    En cuanto a la antena de VHF, al final me he decantado por una Glomex de banda marina VHF normal y corriente, de 152mhz a 163 mhz, de las de 50 euros +-, colocada con cable nuevo en el mástil de radar que llevo a popa, a unos 4.5 metros sobre el nivel del agua.

                    Ahora ya tengo todo lo necesario para realizar la instalación.
                    Os seguiré manteniendo informados.
                    Yo no tengo claro que se pueda conectar directamente a USB sin el adaptador.
                    MMSI: 205907310
                    Callsign: OR9073

                    Comentario


                    • #55
                      Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                      Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                      No Luis!!
                      Esos son para la alarms externa si la quieres poner.

                      Los NMEA son el 3 y el 4

                      Los pins 5 6 7y 8 son para armar el USB y los 9 y 10 para la alarma externa.
                      Ese no es el pinout que tu me has pasado a mi.
                      MMSI: 205907310
                      Callsign: OR9073

                      Comentario


                      • #56
                        Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                        Originalmente publicado por danmar Ver Mensaje
                        Tengo acceso al aparato, en Madrid el Barco no navega muy bien...

                        Le he pedido a la chinita el esquema para ver si lo entiendo y como tengo la antena VHF lo conecto todo a ver si hay algun mercante por el manzanares despistado...

                        Buceando por intenert he encontrado el siguiente esquema para el AIS-HP-33A, espero que se adapte al nuestro:

                        Ese no es el pinout que tu me has pasado.
                        MMSI: 205907310
                        Callsign: OR9073

                        Comentario


                        • #57
                          Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                          No sirve, necesitas 1 conversor RS232 a USB, y 1 conector DB9 hembra para soldar los cables.

                          PIN 5 del AIS (marron) a PIN 5 del DB9
                          PIN 3 del AIS (verde) a PIN 3 del DB9
                          PIN 4 del AIS (azul) a PIN 2 del DB9
                          El 5 correcto, pero el 3 iria al 2 del db9, y el 4 al 3 del DB9

                          Un aparato emite TX y el otro hay que conectarlo al RX (el otro aparato recibe)
                          no los puedes conectar TX a TX, sino, no se hablan, se forma el jaleo.
                          Editado por última vez por Diavolo; 18/06/2014, 13:52:34.
                          MMSI: 205907310
                          Callsign: OR9073

                          Comentario


                          • #58
                            Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                            Vaya nivelazo que hay en este antro.
                            Se reciben clases particulares, prometo prestar atención (dentro de las limitaciones impuestas por mi vejentud)
                            no wind, no fun

                            Comentario


                            • #59
                              Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                              Cita:

                              Los pines 3, 4, 5 del conector del HA 102 son los terminales 3, 2, 5 del DB9 del RS232 (SD=Tx, RD=Rx, SG=GND)

                              En cuanto al HP33A, según el manual de usuario que ha enviado Jiauka, solamente hay tres patillas en el conector de interface, las 3,4 y 5, SD, RD, SG que corresponden a Tx, Rx y GND 3, 2 y 5 de un conector DB9 para configurar un único puerto RS232 con el protocolo NMEA 0183.

                              Dos a uno, ya que os gusta el símil del futbol.

                              Piensa un poco, majo.

                              Originalmente publicado por Diavolo Ver Mensaje
                              El 5 correcto, pero el 3 iria al 2 del db9, y el 4 al 3 del DB9

                              Un aparato emite TX y el otro hay que conectarlo al RX (el otro aparato recibe)
                              no los puedes conectar TX a TX, sino, no se hablan, se forma el jaleo.
                              Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                              En cuanto al HP33A, según el manual de usuario que ha enviado Jiauka, solamente hay tres patillas en el conector de interface, las 3,4 y 5, SD, RD, SG que corresponden a Tx, Rx y GND 3, 2 y 5 de un conector DB9 para configurar un único puerto RS232 con el protocolo NMEA 0183.
                              Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                              Entonces, qué es lo que nos queda:

                              Podemos usar el RS232 para conectarlo a un equipo, por ejemplo, plotter, que usa generalmente esa conexión (Raymarine), o al PC, ahora irremediablemente, con un convertidor USB-RS232, como los dos que os puse más arriba si el PC no tiene puerto serie RS232, y nos queda el RS422 para otro uso, que se puede convertir a RS232 con el esquema que os he puesto, o a USB, con otro conversor. Hay libertad para jugar con las comunicaciones, pero a base de $.

                              En el esquemita se ve que el RS422 lleva 8 terminales, de los que nos interesan 6: V+,V-, Tx+,Tx-,Rx+,Rx-
                              que se corresponderían con lo pines del conector del HA 102 números 1, 2, 6, 7, 8, 9 respectivamente.

                              He puesto el esquemita de nuevo por si se ve mejor (es otro), pero parece que no. Ahora sí.

                              Los pines 3, 4, 5 del conector del HA 102 son los terminales 3, 2, 5 del DB9 del RS232 (SD=Tx, RD=Rx, SG=GND)
                              Originalmente publicado por jiauka
                              No sirve, necesitas 1 conversor RS232 a USB, y 1 conector DB9 hembra para soldar los cables.

                              PIN 5 del AIS (marron) a PIN 5 del DB9
                              PIN 3 del AIS (verde) a PIN 3 del DB9
                              PIN 4 del AIS (azul) a PIN 2 del DB9
                              Editado por última vez por Kane; 18/06/2014, 15:11:53.
                              Saludos,
                              Carlos
                              ************************

                              Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                              (Manny Adan "in memoriam")

                              Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                              http://inmenurecetas.webcindario.com

                              Comentario


                              • #60
                                Re: EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

                                KANE, te juro que se que lo haces con buena voluntad pero a veces no entiendo nada de lo que dices

                                Vaja jaleo de citas y comentarios que no se ni a quien están respondiendo ni me aclaran nada. Además, como luego editas los mensajes ya no sé a que te refieres con ciertas cosas.

                                Tratemos de hacerlo lo más claro posible por el bien de todos.

                                En cuanto a tu AIS, ¿te ha respondido ya Susan? A mi si, y me sale otro pedido mañana por la mañana.
                                Mi blog en: Sailing Florence May.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X