Una Forma Segura De Poner Rizos

[custodio]

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

Hola muy buenas y unas cervezas muy ricas que hoy hace un día precioso, no me he leído todo el hilo , pero tengo una duda y sobre todo por que a veces , me lío con la caña , he hecho mucha vela ligera pero desde que llevo rueda a veces no asumo
QUIERO ENTENDER QUE CUANDO PAIREAS Y DICES CAÑA A SOTA , ES POR QUE LA RUEDA LA VAMO A PONER A BARLO....
por que esta sería la maniobra
"Disminuir todo lo posible la marcha bajo control aunque sin fachear". Una forma de pairear se logra, en general, acuartelando el foque a barlovento, filando escota de mayor hasta encontrar un equilibrio y trincando la caña a sotavento o un poco menos. Habrá que experimentar la mejor posición de estas variables pues depende del tipo de construcción del barco. Para ponerse al pairo durante un temporal, es probable que debamos reducir la superficie vélica quedándonos con un foque pequeño solamente o un tormentín si el viento es muy fuerte; en este caso puede probarse acuartelándolo a sotaventa y trincando la caña también a sotavento. Si decidimos pairear con la mayor izada tendrá que tener tomadas todas las manos de rizos o reemplazada por una mayor de capa. Podemos intentar filar escota de mayor hasta que flamee un poco y trincar la caña a la vía. El modo de capear paireando enunciado primero funciona del siguiente modo: El foque acuartelado tiende a que el barco derive, con su arrancada la caña a sotavento tiende a hacerlo orzar sumando su efecto al de la mayor que también lo hace orzar y avanzar, hasta que la misma se desventa perdiendo fuerza. El foque acuartelado a barlovento nuevamente deriva el barco y el ciclo se repite indefinidamente. (Se acuartela el foque a barlovento cazando bien la escota de esa amura. Si se el foque halla a sotavento y no es posible pasarlo de banda por el esfuerzo que demanda, se hace firme sobre la banda de sotavento y se vira por avante con lo que se logra el cometido).
En condiciones normales un método para reducir la marcha o hacer paradas cortas consiste en hacer un rumbo entre el través y la amura filando la escota de la mayor hasta que la botavara se arrime apenas a los obenques amarrando la caña a sotavento con lo que el barco se avanzará lentamente, arribando y orzando alternativamente.



Gracias esta muy chulo el hilo....

[Manuel_Luis1404]

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

Hola muy buenas y unas cervezas muy ricas que hoy hace un día precioso, no me he leído todo el hilo , pero tengo una duda y sobre todo por que a veces , me lío con la caña , he hecho mucha vela ligera pero desde que llevo rueda a veces no asumo
QUIERO ENTENDER QUE CUANDO PAIREAS Y DICES CAÑA A SOTA , ES POR QUE LA RUEDA LA VAMO A PONER A BARLO....
por que esta sería la maniobra
"Disminuir todo lo posible la marcha bajo control aunque sin fachear". Una forma de pairear se logra, en general, acuartelando el foque a barlovento, filando escota de mayor hasta encontrar un equilibrio y trincando la caña a sotavento o un poco menos. Habrá que experimentar la mejor posición de estas variables pues depende del tipo de construcción del barco. Para ponerse al pairo durante un temporal, es probable que debamos reducir la superficie vélica quedándonos con un foque pequeño solamente o un tormentín si el viento es muy fuerte; en este caso puede probarse acuartelándolo a sotaventa y trincando la caña también a sotavento. Si decidimos pairear con la mayor izada tendrá que tener tomadas todas las manos de rizos o reemplazada por una mayor de capa. Podemos intentar filar escota de mayor hasta que flamee un poco y trincar la caña a la vía. El modo de capear paireando enunciado primero funciona del siguiente modo: El foque acuartelado tiende a que el barco derive, con su arrancada la caña a sotavento tiende a hacerlo orzar sumando su efecto al de la mayor que también lo hace orzar y avanzar, hasta que la misma se desventa perdiendo fuerza. El foque acuartelado a barlovento nuevamente deriva el barco y el ciclo se repite indefinidamente. (Se acuartela el foque a barlovento cazando bien la escota de esa amura. Si se el foque halla a sotavento y no es posible pasarlo de banda por el esfuerzo que demanda, se hace firme sobre la banda de sotavento y se vira por avante con lo que se logra el cometido).
En condiciones normales un método para reducir la marcha o hacer paradas cortas consiste en hacer un rumbo entre el través y la amura filando la escota de la mayor hasta que la botavara se arrime apenas a los obenques amarrando la caña a sotavento con lo que el barco se avanzará lentamente, arribando y orzando alternativamente.



Gracias esta muy chulo el hilo....

Efectivamente, es correcto lo que dices.
De todos modos acuartelar el foque, no cuesta tanto como pensamos. A mano si, pero si le das con el winche en el momento que se va acuartelado la vela, al mismo tiempo se va abriendo mucho la baluma y por la que va escapando mucho viento.

He puesto un video donde pongo al pairo un velero con toda la vela y 20 nudos y en el se ve mejor toda la explicación pongo el enlace

SALUDOS Y GRACIAS POR APOYAR EL HILO

SALUDOS

[Manuel_Luis1404]

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos



En este video se hace una prueba de pairear un barco con toda la vela y 20 nudos.

No quiero decir que vayamos a poner los barcos al pairo con toda la vela y 20 nudos de viento, es simplemente demostrar lo que puede aguantar un velero de estar al pairo a no estarlo.

SALUDOS

[Maquey]

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

Yo creo que todos los barcos se pueden poner al pairo. Adjunto otro documento, también bajado de este foro. (jejejee, aquí hay de to!! )

Cada barco tendrá sus pequeños matices, pero creo que se puede hacer en todos. La fuente de este documento dice que es la revista guiri PBO y como veis, aporta varios ejemplos de distintos tipos de veleros.

[Manuel_Luis1404]

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

Yo creo que todos los barcos se pueden poner al pairo. Adjunto otro documento, también bajado de este foro. (jejejee, aquí hay de to!! )

Cada barco tendrá sus pequeños matices, pero creo que se puede hacer en todos. La fuente de este documento dice que es la revista guiri PBO y como veis, aporta varios ejemplos de distintos tipos de veleros.

Estoy de acuerdo


SALUDOS

[Manuel_Luis1404]

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

Que curioso el documento no lo conocía, que pena no haberlo tenido antes.

UNA DE SUS UTILIDADES:

RIZAR CUANDO SE VA EN SOLITARIO, vayaaa y me dice uno que como me atrevo a dar ese consejo, ya veo que no lo doy yo solo.


GRACIAS POR EL DOCUMENTO.

YA ESTA TODO DICHO DOCTORES TIENE LA IGLESIA

[Manuel_Luis1404]

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

Por cierto y no es el caso de nuestras navegaciones.

Hay barcos que con vela de capa y tormentín han soportado temporales de más de 60 nudos con el barco al pairo y los tios metidos en la cabina pq era imposible estar fuera.

Nosotros no creo que salgamos con 60 pero si con 59

[Manuel_Luis1404]

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

Ya Sin Bromas Y Cachondeo. Lo Digo Desde Mi Experiencia Ya Que Yo Navego Mucho En Solitario Y Con Malas Condiciones.

De Todos Los Métodos Que He Probado Para Rizar En Solitario Con Mala Mar Este Es El Mas Seguro, Eso Si Hay Que Aprender A Pairear Nuestro Barco Y Practicar Bien El Paireo.

Como Se Ha Dicho Cada Barco Tiene Sus Pequeños Matices; Hay Barcos Que No Hay Que Meter Tanta Caña A Sotavento Pq Tienen Mucha Pala. Matices De Este Tipo

Saludos

[jiauka]

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

Que opinas de la gente que dice que

"Cuando empiece a navegar ya te ire haciendo consultas."

Es mejor enseñarlos antes o esperar a que naveguen?

[Sextante79]

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

Que opinas de la gente que dice que

"Cuando empiece a navegar ya te ire haciendo consultas."

Es mejor enseñarlos antes o esperar a que naveguen?

Desde mi modesto punto de vista creo que primero hay q navegar y equivocarse mucho, y de esas experiencias propias y las consultas y lecciones de otros ir aprendiendo.

Creo que sin navegar, la teoría el día q navegas de primeras no sirve de casi nada. Cada día q se sale se aprende algo nuevo, hablo por propia experiencia ya q solo hace un año que tengo velero.

Además si ya has navegado tienes muchas mas posibilidades de sacar mas jugo a las explicaciones y conocimientos de navegantes más experimentados.

Yo seguiré navegando y equivocándome, y luego rectificando, creo que todo en la vida es así. Desde que aprendemos a gatear, andar, correr, ....

Claro esta q estas palabras no implican que me coja mi pequeño Gib sea 76 y me vaya a cruzar al Atlántico y doblar el Cabo de hornos, esto seria falta de sentido común (el menos común de los sentidos) y estamos en un medio hostil que siempre tendrá las de ganar.

Saludos

[Manuel_Luis1404]

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

Que opinas de la gente que dice que

"Cuando empiece a navegar ya te ire haciendo consultas."

Es mejor enseñarlos antes o esperar a que naveguen?

Sin problema, yo también hago consultas pq todavía sigo aprendiendo. Lo mismo que un médico, por muy eminente que sea siempre seguirá aprendienfo y contrastando opiniones diferentes.

Saludos

[duendes4]

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

Desde mi modesto punto de vista creo que primero hay q navegar y equivocarse mucho, y de esas experiencias propias y las consultas y lecciones de otros ir aprendiendo.

Creo que sin navegar, la teoría el día q navegas de primeras no sirve de casi nada. Cada día q se sale se aprende algo nuevo, hablo por propia experiencia ya q solo hace un año que tengo velero.

Además si ya has navegado tienes muchas mas posibilidades de sacar mas jugo a las explicaciones y conocimientos de navegantes más experimentados.

Yo seguiré navegando y equivocándome, y luego rectificando, creo que todo en la vida es así. Desde que aprendemos a gatear, andar, correr, ....

Claro esta q estas palabras no implican que me coja mi pequeño Gib sea 76 y me vaya a cruzar al Atlántico y doblar el Cabo de hornos, esto seria falta de sentido común (el menos común de los sentidos) y estamos en un medio hostil que siempre tendrá las de ganar.

Saludos

Pues yo creo que la teoría no te sirve las primeras veces que navegas porque no sabemos como aplicarla (hasta que no se práctica no se asocian los conceptos).. Hay que unir teoría con práctica.. Entonces entiendes muchas más cosas sobre el comportamiento del barco..
De hecho, en el PER, es lo único un poco útil, porque las prácticas son de pena.. Y ahí está el problema..
Pero estoy de acuerdo en que a navegar se aprende, no solo navegando y equivocándose, sino también sabiendo incorporar los consejos que te dan navegantes más experimentados.. Y si encima tienes la suerte de poder navegar con gente con más experiencia, ya ni te cuento..
Salut!

[Manuel_Luis1404]

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

Pues yo creo que la teoría no te sirve las primeras veces que navegas porque no sabemos como aplicarla (hasta que no se práctica no se asocian los conceptos).. Hay que unir teoría con práctica.. Entonces entiendes muchas más cosas sobre el comportamiento del barco..
De hecho, en el PER, es lo único un poco útil, porque las prácticas son de pena.. Y ahí está el problema..
Pero estoy de acuerdo en que a navegar se aprende, no solo navegando y equivocándose, sino también sabiendo incorporar los consejos que te dan navegantes más experimentados.. Y si encima tienes la suerte de poder navegar con gente con más experiencia, ya ni te cuento..
Salut!

Los que saben también se equivocan, pero su experiencia les da un plus para poder arreglar el error que un inexperto no tiene.
Pero todo el mundo se equivoca y eso es lo que nos hace humanos sino seríamos máquinas.

Saludos

[duendes4]

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

Los que saben también se equivocan, pero su experiencia les da un plus para poder arreglar el error que un inexperto no tiene.
Pero todo el mundo se equivoca y eso es lo que nos hace humanos sino seríamos máquinas.

Saludos

Ahí te doy la razón, pero yo lo primero que aprendí en las prácticas es donde nunca debía poner los dedos, porque eso luego no tiene arreglo..

Aprendemos en base a equivocarnos y al deseo de aprender de los demás.. igual que un buen maestro es aquel que sabe trasmitir sus conocimientos un buen alumno es aquel que esta abierto a recibirlos.. (que bonito ha quedao..)

Salut!

[Manuel_Luis1404]

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

Ahí te doy la razón, pero yo lo primero que aprendí en las prácticas es donde nunca debía poner los dedos, porque eso luego no tiene arreglo..

Aprendemos en base a equivocarnos y al deseo de aprender de los demás.. igual que un buen maestro es aquel que sabe trasmitir sus conocimientos un buen alumno es aquel que esta abierto a recibirlos.. (que bonito ha quedao..)

Salut!

Te ha quedao bonito, bonito