VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Una Forma Segura De Poner Rizos

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  • #76
    Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

    Yo hoy he estado con un 26 pies y vientos de 20 a 21 hemos puesto al pairo con toda la vela y luego hemos rizado.

    Subiré el video con su explicación

    Saludos
    INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


    http://dosvelas.jimdo.com/

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    • #77
      Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

      Impresionante!! Todos los videos!!

      A mi me enseñó un cofrade de la taberna y con un 39 pies pero no te se decir los knts... Menos de 20 seguro..
      Y recuerdo que comentó como no me habían enseñado eso.. que era básico.. como el saber que hacer cuando te quedas sin motor el barco se te va contra tierra..
      Me parecen muy útiles e interesantes tus vídeos.. No he pasado nunca por Cádiz pero suelo bajar a Sevilla.. Nunca se sabe, pero si algún día paso por allí, si no te importa te contacto, porque me gustaría verlo en directo si hay posiblidad..
      Una ronda de mi cuenta!!
      La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

      Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

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      • #78
        Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

        Originalmente publicado por duendes4 Ver Mensaje
        Impresionante!! Todos los videos!!

        A mi me enseñó un cofrade de la taberna y con un 39 pies pero no te se decir los knts... Menos de 20 seguro..
        Y recuerdo que comentó como no me habían enseñado eso.. que era básico.. como el saber que hacer cuando te quedas sin motor el barco se te va contra tierra..
        Me parecen muy útiles e interesantes tus vídeos.. No he pasado nunca por Cádiz pero suelo bajar a Sevilla.. Nunca se sabe, pero si algún día paso por allí, si no te importa te contacto, porque me gustaría verlo en directo si hay posiblidad..
        Una ronda de mi cuenta!!
        Cuando quieras sin problema

        Saludos
        INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


        http://dosvelas.jimdo.com/

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        • #79
          Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

          Manuel Luis: Tomar rizos con la maniobra de pairear con el foque a la contra, si conoces bien el barco, es una maravilla.
          En el hilo alguien habla de la "casi imposibilidad" de tomar rizo con viento portante. No quiero tener razón (cada uno cuenta sus maniobras según le van y según sus habilidades), pero a mí personalmente me funciona muy bien hacerlo en portantes, sobre todo porque no necesitas ponerte a orzar, ni alterar el rumbo.
          Te pongo, a continuación, un extracto de un pequeño relato de mi blog. Intento explicar cómo lo hago, aunque hay que leerlo despacio porque (lo confieso) es un poco farragoso.
          Ahí va:

          "Pero hay más. En el libro de bitácora consta, escuetamente: “... tomamos rizo a la mayor sin cambiar de rumbo...”. Y es cierto. No tenemos ningún inconveniente en arrizar mayor o mesana con viento portante (o como en esta ocasión, a popa del través) de veinticinco nudos relativos o más, sin necesidad de alterar el rumbo del barco. ¿Aproarse? ¡Ni hablar!
          El secreto reside en la disposición de la maniobra. Una cargadera que descienda desde el puño de driza, la driza misma, el amante del puño de amura, el del puño de escota, todo ello reenviado a la bañera.




          El procedimiento es el clásico: Como quiera que estamos navegando con portantes sólo necesitaremos largar un poco la escota para aliviar un poquito la tensión de la vela; no es necesario -ni a este rumbo podríamos conseguirlo- llegar al flameo. A continuación largamos la driza en banda. El gratil, al perder la tensión da un respingo pero, como es lógico, la vela, llena de viento, permanece arriba marcando el contorno de la jarcia que la aguanta a sotavento.
          A continuación damos unos tirones a la cargadera de driza; como si le estuviéramos diciendo: -“Anda, anímate, que lo vamos a conseguir”; aunque sabemos que eso no va a ocurrir, de momento.
          Le toca el turno, ahora, al amante del puño de amura. Lo encapillamos al winche y vamos tirando de él poco a poco. Un par de vueltas a la manivela, un par de tirones con la mano a la cargadera (como si le diéramos unas palmaditas al culo de un perro); otras dos vueltas del winche, oro tirón de la cargadera... Y la vela va bajando poco a poco hasta que el puño de amura llega a su acomodo cerca del inicio de la botavara. Hacemos firme el cabo del amante en su cornamusa y retomamos la tensión de la driza con el winche que ya quedó libre; cerramos, luego, la mordaza de la driza. Es entonces cuando arrollamos al winche el amante del puño de escota que poco a poco, a base de manivela, se coloca en su lugar, a popa de la botavara.
          La maniobra de rizo ha concluido. Sólo resta retomar la tensión de la escota para poner la vela a funcionar de nuevo a pleno rendimiento.
          El rumbo no se ha alterado; el barco nota alivio en su marcha, pero, si me lo permitís, “no se ha enterado”.
          Hasta aquí todo está claro; sin embargo, hay un detalle que no he citado y que considero de extraordinaria importancia: la disposición de los “lazy jacks” (en español: “apagadores” de las velas, aunque seguiremos llamándoles lazys).
          Es concluyente el hecho de que el arraigo superior de los lazys se encuentre separado del palo; en los obenques bajos o donde estimemos conveniente (recomiendo ver entrada “Los lazys del Antoxo”). De ese modo, cuando en la maniobra de rizo la tela de la vela es forzada a descender, los cabos del lazy “acunan” el tejido y le proporcionan un plano de descenso. Por el contrario, si están arraigados en el lateral del palo, sólo funcionará bien si estamos proa al viento, porque si arriamos o arrizamos con viento lateral o portante constituirá un freno y un engorro; atascará la vela, le creará pliegues y no le permitirá descender.
          Ojalá esté explicándome bien. La fotografía puede ayudar".





          Como podrás observar, hay dos detalles esenciales: cargador de mayor y arraigos abiertos de lazys.

          Un saludo y gracias por tu defensa del método de pairear. es fundamental.
          Tati Pascual
          www.tatiantoxo.blogspot.com

          "Rumbo y distancia"

          Comentario


          • #80
            Re: Una Forma Segura De Poner Rizos


            Ademas de todo lo expuesto en este hilo hay un tema que no se ha tocado.
            LAS REGATAS
            En Regata lo importante es perder el minimo tiempo en las maniobras.
            Nosotros no utilizamos el sistema de ponernos al pairo para poner rizos ,sencillamente porque te para el barco.Es posible que sea un sistema mas seguro y tranquilo ,que no es poco,pero cuando te ha costado varias millas ciñiendo tomar una minima ventaja en una regata no me apetece parar el barco completamente a no ser que tenga un hombre al agua.
            Seguimos ciñiendo pero cayendo unos 10 grados con todo el genova ,amollamos la escota de la mayor dejando que flamee la vela y procedemos a la maniobra desde pie de palo sin perder casi velocidad bueno algo si que se pierde pero vale la pena pues se recupera al ir con la vela adecuada ,con mucha rasca se corre incluso mas que a todo trapo.
            Ni se nos pasa por la cabeza parar el barco para ponerlo al pairo.
            Con ello no niego que sea una buena maniobra,eso si ,cuando no tienes prisa.

            "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
            Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
            Paulo Coelho.

            Comentario


            • #81
              Re: Una Forma Segura De Poner Rizos



              Lo de poner rizos navegando de empopada,no es que sea imposible es que es muy poco frecuente que sea necesario hacerlo.
              Si en Regata sube mucho el viento arriamos el spi y si aun asi el viento es demasiado enrrollamos genova pero nunca tomamos rizos de la mayor.
              Con mucho viento y navegando de empopada puede ser fatal un fallo estando alguien a pie de palo palo, un fallo de piloto puede acabar en trasluchada involuntaria y MOB.
              Pero como sabemos ...."cada maestrillo.....tiene su librillo"

              "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
              Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
              Paulo Coelho.

              Comentario


              • #82
                Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

                De popa en regatas -o travesias- largas, como te suba el viento y sobre todo la ola, hay que rizar si o si, y con ola es casi 1 suicido aproarse en según que barcos.


                Hay varios hilos al respecto, yo me pongo en popa cerrada, mayor a crujía y rizo sin problemas.

                Comentario


                • #83
                  Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

                  Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje
                  :brindademásindis:
                  Ademas de todo lo expuesto en este hilo hay un tema que no se ha tocado.
                  LAS REGATAS
                  En Regata lo importante es perder el minimo tiempo en las maniobras.
                  Nosotros no utilizamos el sistema de ponernos al pairo para poner rizos ,sencillamente porque te para el barco.Es posible que sea un sistema mas seguro y tranquilo ,que no es poco,pero cuando te ha costado varias millas ciñiendo tomar una minima ventaja en una regata no me apetece parar el barco completamente a no ser que tenga un hombre al agua.
                  Seguimos ciñiendo pero cayendo unos 10 grados con todo el genova ,amollamos la escota de la mayor dejando que flamee la vela y procedemos a la maniobra desde pie de palo sin perder casi velocidad bueno algo si que se pierde pero vale la pena pues se recupera al ir con la vela adecuada ,con mucha rasca se corre incluso mas que a todo trapo.
                  Ni se nos pasa por la cabeza parar el barco para ponerlo al pairo.
                  Con ello no niego que sea una buena maniobra,eso si ,cuando no tienes prisa.

                  Claro en regatas es normal, además vas con tripulación, son cosas distintas.
                  Este procedimiento viene bien si vas solo, no saquemos las cosas de sitio, también si tienes todo reenviado a la bañera lo haces sin problema sin necesidad de pairear.
                  Lo del pairo es para hacerlo seguro y tranquilo

                  Saludos
                  INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


                  http://dosvelas.jimdo.com/

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                  • #84
                    Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

                    El tema de rizar en regstas o con tripulación experta es otra cosa.

                    Lo de rizar al pairo es cuando vamos solos o con gente inexperta, puedes hacelo tranquilo. Es importante saber pairear bien y poca gente lo hace bien.

                    Saludos
                    INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


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                    • #85
                      Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

                      Que pasa Manuel, nos hemos conocido hoy, cuando has vuelto de probar la maniobra con Pepe.

                      Para el fin de semana que viene, si hace viento, lo probaré y ya te contaré...

                      Un saludo,

                      http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                      MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

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                      • #86
                        Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

                        Originalmente publicado por javibrokmmm Ver Mensaje
                        Que pasa Manuel, nos hemos conocido hoy, cuando has vuelto de probar la maniobra con Pepe.

                        Para el fin de semana que viene, si hace viento, lo probaré y ya te contaré...

                        Un saludo,

                        Estupendo ha sido un placer conocerte, pepe se ha quedado muy satisfecho con la maniobra.

                        Saludos
                        INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


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                        • #87
                          Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

                          Originalmente publicado por javibrokmmm Ver Mensaje
                          Que pasa Manuel, nos hemos conocido hoy, cuando has vuelto de probar la maniobra con Pepe.

                          Para el fin de semana que viene, si hace viento, lo probaré y ya te contaré...

                          Un saludo,

                          Si algo no te sale bien me avisas y salgo contigo otro día

                          Saludos
                          INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


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                          • #88
                            Una Forma Segura De Poner Rizos

                            Hoy hemos salido los Manueles y yo en un 26 pies.
                            Aún con poco viento , el velero , al pairo , una vez desventada la mayor ; no abatía y además , era fácil evitarlo cazando algo la mayor.
                            La maniobra de rizar estando al pairo , cómoda y segura .
                            Al salir con algo más de viento , había una gran diferencia entre estar al pairo y no estarlo .
                            Además de un buen rato de navegación y gozar de una excelente compañía , ha sido muy productiva desde el punto de vista del aprendizaje .
                            Manolo , además de conocer bien la maniobra , pone mucho interés en que entienda bien y saques provecho ejecutándola .
                            Me alegro de haber salido y conocerlos . Mañana a ver si lo probamos en mi barco .!!!




                            Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

                              ES TU PEN DO!!

                              He probado a rizar poniéndome al pairo y aunque íbamos a bordo los dos habituales he insistido en realizar sólo toda la maniobra: feten. He rizado y soltado el trapo cuatro veces.

                              En muchas ocasiones cuando tratas de aplicar un consejo o truco no alcanzas lo anunciado, quizá por fallo del novato o diferentes características del material... Puedo afirmar entusiasmado que en esta ocasión ha superado con creces las expectativas, no sólo al rizar, que si, sobre todo al encontrar fácilmente el equilibrio al pairo y la seguridad que da cualquier maniobra a bordo en este modo stand-bye.

                              por los cofrades generosos que compartís vuestros conocimientos.

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Una Forma Segura De Poner Rizos

                                Originalmente publicado por llenyalfoc Ver Mensaje
                                ES TU PEN DO!!

                                He probado a rizar poniéndome al pairo y aunque íbamos a bordo los dos habituales he insistido en realizar sólo toda la maniobra: feten. He rizado y soltado el trapo cuatro veces.

                                En muchas ocasiones cuando tratas de aplicar un consejo o truco no alcanzas lo anunciado, quizá por fallo del novato o diferentes características del material... Puedo afirmar entusiasmado que en esta ocasión ha superado con creces las expectativas, no sólo al rizar, que si, sobre todo al encontrar fácilmente el equilibrio al pairo y la seguridad que da cualquier maniobra a bordo en este modo stand-bye.

                                por los cofrades generosos que compartís vuestros conocimientos.
                                Me alegro mucho,si lo haces bien es una forma muy buena y más que buena segura.

                                SALUDOS
                                INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


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