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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

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  • #151
    Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

    Foto de esta mañana en un astillero de Cartagena
    ImageUploadedByTapatalk1446288842.125228.jpg

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    • #152
      Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

      Originalmente publicado por Atzar Ver Mensaje
      Por la cantidad de entradas en las que se dice que no entienden lo que ha pasado, deduzco que es por falta de conocimiento de cómo se construye un casco y su estructura en fibra de vidrio. Sin pretender aleccionar a nadie sino simplemente ilustrar a quien esté interesado, paso a informar sobre los aspectos de construcción que aquí interesan.

      En primer lugar hay que saber que el casco, que por su parte exterior es totalmente uniforme, su composición de capas de fibra de vidrio -lo que en inglés llaman "lay up"- es muy distinta según la zona del casco que se trate, tanto en el número de capas como en la composición de cada una de ellas, siendo ésta una de las grandes ventajas de la construcción en fibra de vidrio. Pues bien, la zona de la orza -la que ha sido arrancada en este lamentable episodio- como mínimo tiene 5 veces el contenido en vidrio que la banda lateral del casco.

      Pero ésto no suficiente para resistir los enormes esfuerzos a que se halla sometido el barco en navegación por lo que hay que dotar al casco de una estructura de refuerzo interior, uno de cuyos elementos son las varengas. En la primera era de la construcción en fibra de vidrio y antes de aparecer la "tecnología" de lo que coloquialmente conocemos como "contramolde", las varengas se laminaban "in situ", dentro del casco, antes de que éste fuera retirado del molde. Las varengas tenian por lo tanto un perfil de "omega" y no de "U" siendo la orza atornillada en las "alas" de la omega, con lo cual se garantiza que los esfuerzos de la orza se soportan tanto por el casco como por su estructura interior, que de hecho, con este método constructivo son una sola pieza.

      Mas o menos a medianos de los años 80 del siglo pasado nace el famoso "contramolde" - en inglés linning" que poco a poco y en mayor o menor grado ha sido adoptado por la mayoría de los astilleros, no sólo los de gran serie.
      El "exito" del "linning" vino respaldado por dos razones de peso: Una, el excelente acabado estético de las sentinas. Dos: La importante reducción del tiempo de construcción del barco, tanto en coste como en plazo de entrega, y sustancial mejora de las condiciones de trabajo.
      El punto débil del sistema es de todos conocido: La crítica unión de casco y "linning" y la gran dificultad de reparación en una hipotética varada involuntaria.

      Perdón por el tocho. Espero haber dado un poco de luz en este asunto.
      Mas que un tocho es una master class !! gracias por esta información, esto que tú tan clarito explicas es una de las razones por las que compramos un dehler de 1968, Gracias por la explicación . Una ronda

      Comentario

      • #153
        Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

        La quilla ya se la llevaron del puerto de San Pedro

        Comentario

        • #154
          Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

          Originalmente publicado por shaman Ver Mensaje
          La quilla ya se la llevaron del puerto de San Pedro
          La quilla es la que siempre ha estado bajo llave cuando la sacaron la bajaron en el muelle de pescadores para que nadie la viera pues este muelle es un recinto cerrado,la taparon bien la subieron en un camión y me parece que esta bien custodiada en cartagena pues creó que es donde esta el kit de la cuestion.
          Un saludo

          Comentario

          • #155
            Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

            Un barco como este puede valer 6M€??.
            ¿No es demasiado?¿Valen eso estos barcos?

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            • #156
              Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies




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              • #157
                Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                Sin querer desmerecer las opiniones de defecto de construcción, que ya creo que no sabremos nunca, y haciendo un poco de abogado del diablo, segun este mapa del post #11 y comparaciones a ojo que he hecho con el medidor del google:

                Creo, si entendí bien que la noche anterior a fondear en Portlan (dos noches antes del incidente), fondeó, o mejor dicho salió del fondeo a unos 130m de la playa (o costa) y una profundidad de 5m (tiene un calado de 3,5m) Si tiene una eslora de 23m lo veo algo justito, con la cadena que debió largar.

                Comentario

                • #158
                  Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                  Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje
                  Sin querer desmerecer las opiniones de defecto de construcción, que ya creo que no sabremos nunca, y haciendo un poco de abogado del diablo, segun este mapa del post #11 y comparaciones a ojo que he hecho con el medidor del google:

                  Creo, si entendí bien que la noche anterior a fondear en Portlan (dos noches antes del incidente), fondeó, o mejor dicho salió del fondeo a unos 130m de la playa (o costa) y una profundidad de 5m (tiene un calado de 3,5m) Si tiene una eslora de 23m lo veo algo justito, con la cadena que debió largar.
                  Hombre 1,5 metros no es tampoco poco y mas siendo el mediterraneo... aún así, si por cualquier circunstancia hubiese tocado, seria muy ligeramente y no como para que ocurriese eso. Si a eso le añadimos lo que comentaba aqui el cofrade que abrió el hilo que anteriormente la orza estaba un poco separada e incluso aumentaron el par de apriete un 50% y aún asi no se soluciono y dijeron que "no pasaba nada"... Creo que queda mas o menos "claro"

                  "El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie y el realista trima las velas"

                  Comentario

                  • #159
                    Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                    Originalmente publicado por Nashmarine Ver Mensaje
                    Un barco como este puede valer 6M€??.
                    ¿No es demasiado?¿Valen eso estos barcos?
                    No sé si lo vale ... pero es lo que cuesta un bicho de esos ...

                    salud!!!

                    Comentario

                    • #160
                      Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                      Se ve grande , luego esta por ver lo lujosos que son lo interiores.

                      Comentario

                      • #161
                        Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                        Algo así: OYSTER 745.

                        Comentario

                        • #162
                          Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                          Por lo que se ve en las detalladas fotos del cofrade Shaman, algo muy raro y muy grave le ha pasado a este barco.

                          Unos esfuerzos que debieran estar perfectamente distribuídos por la estructura en una gran superficie de casco parece que han sido soportados exclusivamente por el forro, quedando los contramoldes interiores en su posición, despegados limpiamente y sin daño aparente...

                          Lo que ha arrancado de forro también es raro, con unos bordes extrañamente rectilíneos, como si existiera una clara discontinuidad en esta parte del casco. Es normal que se refuercen más las zonas centrales y de fondo de los cascos, pero suelen ser capas extras que no afectan a la continuidad de las capas subyacentes y en las que además se utilizan adecuados degradados para evitar la coincidencia de los bordes de las telas...

                          Es de suponer que el casco estaba realizado por infusión (con poscurado en horno), pero pensar que la resina no hubiera penetrado adecuadamente en esa zona y que eso no hubiera sido detectado parece un error demasiado burdo para un astillero como Oyster. Y desde luego, los adhesivos utilizados entre contramoldes y casco han fallado, aunque si el casco careciese de consistencia en una zona los adhesivos tampoco tendrían ninguna función...

                          Pinta mal para el astillero y los métodos que está utilizando..

                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario

                          • #163
                            Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                            Por lo que se ve en las detalladas fotos del cofrade Shaman, algo muy raro y muy grave le ha pasado a este barco.

                            Unos esfuerzos que debieran estar perfectamente distribuídos por la estructura en una gran superficie de casco parece que han sido soportados exclusivamente por el forro, quedando los contramoldes interiores en su posición, despegados limpiamente y sin daño aparente...

                            Lo que ha arrancado de forro también es raro, con unos bordes extrañamente rectilíneos, como si existiera una clara discontinuidad en esta parte del casco. Es normal que se refuercen más las zonas centrales y de fondo de los cascos, pero suelen ser capas extras que no afectan a la continuidad de las capas subyacentes y en las que además se utilizan adecuados degradados para evitar la coincidencia de los bordes de las telas...
                            Eso está cortado a radial. Y según instrucciones claras: tú corta de la flotación pabajo y a escuadra. ¿Por qué o para qué? NPI

                            Los buzos le dieron mucha información a nuestro cofrade, pero quizás no toda.

                            Y si no es así, averigüemos de qué marca es la pintura de la línea de flotación y ¡a blindar los barcos con ella!

                            Comentario

                            • #164
                              Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                              La verdad es que por mas vueltas que le doy a las fotos, no entiendo esta rotura.

                              Comentario

                              • #165
                                Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                                Originalmente publicado por werke Ver Mensaje
                                Eso está cortado a radial. Y según instrucciones claras: tú corta de la flotación pabajo y a escuadra. ¿Por qué o para qué? NPI

                                Los buzos le dieron mucha información a nuestro cofrade, pero quizás no toda.

                                Y si no es así, averigüemos de qué marca es la pintura de la línea de flotación y ¡a blindar los barcos con ella!

                                ¿Pero no estaba ya así debajo del agua?

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                                Comentario

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