VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Hilo Tonic23

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  • #46
    Re: Hilo Tonic23


    Hola, amigos. vaya por delante que no soy armador de este barco, pero sí de su tío-abuelo, el Sangría. Me gustan las soluciones simples y busco aplicar el principio "Kis" a todas las modificaciones que llevo a cabo en el barco (no digo "mi" barco porque me parece más bien que soy yo de "su" propiedad, o al menos que estoy más a su servicio que él al mío )
    Parece que el problema de llevar el fueraborda en el cofre es la cantidad de caracolillo que cría...La solución para endulzarlo en una bolsa es fantástica por su simpleza y por lo poco que ocupa y cuesta el invento. La sugerencia que hago, sin haberla meditado mucho, la verdad, para que penséis en ella si os parece, es la siguiente: si quitarla y ponerla es cosa rápida y fácil, por qué no dejar la bolsa de hule siempre puesta -cuando el barco no navegue, claro está- con agua dulce un poco clorada ? A lo mejor así alargamos mucho el mantenimiento y el consumo de ánodos...
    sigpic[

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    • #47
      Re: Hilo Tonic23

      Originalmente publicado por Navegaciones Ver Mensaje
      Hola,

      Por aquí otro orgulloso armador de un Tonic, el MOJITO, con el que navego desde hace 22 años, imaginaos si me gustará este barco. Yo lo tengo amarrado a pocas millas de la fabulosa isla de Tabarca, en Guardamar.

      Hay que reconocer el indudable mérito del cofrade Aaledo, que ha situado el prestigio de este barco en niveles legendarios, gracias a sus míticas navegaciones que os recomiendo encarecidamente leer, porque aprenderéis mucho sobre el Tonic y la navegación en general. No os perdáis sus libros.

      Por cierto, ¿alguien tiene a mano las dimensiones originales de la cabullería (jarcia de labor) del Tonic: drizas, etc. Tenía un archivo pero no lo localizo y quiero renovarlas estos próximos días. Gracias.

      Saludos
      Gracias, Navegaciones, pero no lo merezco. Tiene mucho menos mérito del que os imagináis, el único secreto es organizarte para disponer de tiempo. Con eso, puede hacerlo cualquiera. Un saludo



      Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
      https://cortomaltes2012.blogspot.com/

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      • #48
        Re: Hilo Tonic23

        ¡Muchas gracias por el dibujo para el Mojito!

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        • #49
          Re: Hilo Tonic23

          Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje

          Hola, amigos. vaya por delante que no soy armador de este barco, pero sí de su tío-abuelo, el Sangría. Me gustan las soluciones simples y busco aplicar el principio "Kis" a todas las modificaciones que llevo a cabo en el barco (no digo "mi" barco porque me parece más bien que soy yo de "su" propiedad, o al menos que estoy más a su servicio que él al mío )
          Parece que el problema de llevar el fueraborda en el cofre es la cantidad de caracolillo que cría...La solución para endulzarlo en una bolsa es fantástica por su simpleza y por lo poco que ocupa y cuesta el invento. La sugerencia que hago, sin haberla meditado mucho, la verdad, para que penséis en ella si os parece, es la siguiente: si quitarla y ponerla es cosa rápida y fácil, por qué no dejar la bolsa de hule siempre puesta -cuando el barco no navegue, claro está- con agua dulce un poco clorada ? A lo mejor así alargamos mucho el mantenimiento y el consumo de ánodos...
          Es genial, Hopetos, merece la pena probarlo. Me temo que las olitas se cuelen al manguerote y como el agua salada pesa más, terminen por desplazar al agua dulce enseguida, que se irá por arriba. También habría que anular el agujero que le hice debajo para vaciar. Pero voy a probarlo.
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          • #50
            Re: Hilo Tonic23

            Tal vez sería cuestión de mejorar el diseño del "calcetín", de modo que pudiera ceñirse por la parte superior con un cordón o un elástico, y que fuese también lo más alto posible. Sin desagüe inferior, claro; se coloca, se introduce agua con una manguera por arriba, se arranca unos minutos el motor hasta que se endulce y todo el agua que haya en la bolsa sea dulce, y listo. Si encima la bolsa es completamente opaca y no recibe apenas luz, apenas generará verdín...
            sigpic[

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            • #51
              Re: Hilo Tonic23

              No se podría poner un mecanismo que subiera el motor, claro esta, con la puerta del tambucho abierta

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              • #52
                Re: Hilo Tonic23

                Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                No se podría poner un mecanismo que subiera el motor, claro esta, con la puerta del tambucho abierta

                A todos se nos ha ocurrido pero sólo he encontrado uno que lo haya realizado:








                A mí no me convenció por la cantidad de ajustes de apariencia frágil que ha tenido que hacer a los soportes, y porque ha tenido que atornillarlo en el borde del pozo, un pañol de fibra no previsto para eso y que dudo que resista. Además, en este caso, para la palanca de cambio le ha tenido que abrir una enorme rendija vertical por donde puede entrar el agua, aunque de eso se puede prescindir. Además parece un motor de dos tiempos, mucho menos pesado y voluminoso que los actuales de 4.
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                • #53
                  Re: Hilo Tonic23

                  Por la resistencia de la fibra no le veo problema, con 2 m2 de mat y 1 kg de resina, se enfibra todo el interior del pozo a un bajo coste, y si es necesario, ademas se refuerza con contrachapado marino, incluida base que comentas que es muy frágil.

                  En cuanto a la ranura para desplazarse la manguera y los cables, yo pondría unos pasa cables y desconectaría los cables (la manguera es mas flexible y no la desconectaría) en cada operación de levantar el motor. Habría que estudiar un sistema guiado con muelles para que el esfuerzo de levantar el motor fuese sin prácticamente esfuerzo.

                  Por lo que respecta a la capacidad del pozo, y por eso preguntaba que potencias lleváis y a que velocidad, hay que ver si con 4-6 cv como decis que recomendaba el astillero es suficiente para salir de un apuro y si se pueden conseguir los 5 o 6 nudos. Es cuestión de buscar el 4 tiempos menos voluminoso del mercado y que sea fiable claro.

                  Los motores que están situados en estos pozos supongo que son de caña larga no?

                  Esta pregunta es por ignorancia, los dos cables que van al morse, supongo que son para la inversora y el acelerador, igual que sucede con los intra borda?. De fuera borda tuve uno hace 17 años y ya no recuerdo su mecánica.

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                  • #54
                    Re: Hilo Tonic23

                    Os preguntareis porque un tractorista que renegó de la vela se interesa por el tonic 23. Pueden ser varios son los motivos:

                    -Porque dispongo de tiempo y siempre estoy pensando en el bricolaje.
                    -Porque la Superpescadou ya esta totalmente restaurada y necesito marcha.
                    -Porque parece que los hijos vuelven a querer salir a navegar.
                    -Porque para pasar un fin de semana, el barco que da mas espacio habitable por menos eslora es un velero.
                    -Porque soy un culo inquieto
                    -Porque soy un inmaduro
                    -Porque llevo dos de tractores y uno de vela y así empato
                    -Porque yo que se

                    En cualquier caso si me cambio a vela, el Tonic 23 junto con el First 235 y alguno mas, son los que mejor se adaptan al tamaño de amarre que tengo y que son mas habitables, ademas de económicos de compra.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Hilo Tonic23

                      También hubo una versión que salía del astillero con motor intraborda, pero no he visto ninguno ni en España ni en Francia. Y conocí a unos que habían cambiado el fueraborda por intraborda por su cuenta, pero no le hice fotos y no quiero ni pensar en el tema de la ITB.







                      Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
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                      • #56
                        Re: Hilo Tonic23

                        Gracias Aaledo pero ahora busco simplicidad, ni bocinas, ni contorsiones para cambiar filtros o revisar el motor, perdidas de líquidos etc. 30 kg se sacan del pozo y te lo llevas a casa para ponerlo a punto. Ademas si puedo evitarlo, ni un agujero en el casco, al menos bajo la linea de flotación.

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                        • #57
                          Re: Hilo Tonic23

                          Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                          Gracias Aaledo pero ahora busco simplicidad, ni bocinas, ni contorsiones para cambiar filtros o revisar el motor, perdidas de líquidos etc. 30 kg se sacan del pozo y te lo llevas a casa para ponerlo a punto. Ademas si puedo evitarlo, ni un agujero en el casco, al menos bajo la linea de flotación.

                          No puedo estar más de acuerdo. Yo estoy pensando cambiar el único pasacascos que tengo, el del lavabo, a unos cm por encima de la flotación. Y respecto a la simplicidad del fueraborda te pondré un ejemplo. Este verano se nos quemó en Port Saint-Louis, a 700 Km de casa. Los talleres no nos lo revisaban hasta un mes después (estábamos en julio). Mi compañera fue con un bloque de motor de repuesto en la maleta y en un día estaba cambiado. Y si no hubiéramos tenido ese de repuesto (un azar) compras un motor entero de segunda mano por menos de lo que te costaría la reparación de una culata en un intraborda, y en mucho menos tiempo.
                          Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
                          https://cortomaltes2012.blogspot.com/

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Hilo Tonic23

                            Algún propietario que este por Cataluña me puede enseñar un Tonic 23, le estaré muy agradecido y los G. Tonic correrán de mi cuenta.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Hilo Tonic23

                              Pues mi opinion personal e intransferible es que un TONIC con un yanmar 1GM10 tiene que ser una maravilla, tanto por el magnifico barco, como por el fantastico motorcito.

                              Lo de meter ya motores mas grandes me parece poco realista, he llegado a ver uno en canarias con mas de 20 caballos.

                              Cuesta mucho mas levantar el FB y no digamos ya llevarselo a casa que cambiar el aceite y el filtro en el barco (15 minutos al año), ademas es muchisimo mas fiable el yanmar y seguramente no dara ningun problema en mas de 20 años., el mio tiene 33 años y jamas me ha dejado tirado, y lo que le queda, no hay color.

                              Por tamaño y peso tampoco es tan diferente y se saca del barco en un rato si hiciera falta alguna vez, cosa que dudo.





                              Y el miedo a los pasacascos no deja de ser algo bastante irracional, es bastante mas facil perder el timon o romper el palo, es como lo del miedo a volar.

                              Cuando la cosa se pone fea, me daria mas seguridad llevar un diesel dentro del casco, no hay color, al cesar lo que es del cesar.

                              Editado por última vez por markuay; 20/01/2017, 13:10:42.
                              .

                              sigpic Slava Ukrayini!.

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                              • #60
                                Re: Hilo Tonic23

                                por nuestros tonic
                                Mi almiranta y yo somos armadores de un tonic, DRAGO. Con base en Canarias, con el navegamos (siempre los dos solos, somos dos jubiletas), desde nuestro puerto base las palmas a Fuerteventura, Lanzarote, la Graciosa, Tenerife, la Gomera, la Palma (el hierro caerá en breve) y por si fuera de vuestro interés les relaciono algunas de nuestras mejoras.

                                _ plataforma de baño con escalera debajo de la misma
                                _ pescantes acero inoxidable a medida para la dingui y soporte para el Fb
                                _ Bimini con extensión. En las bandas cenefas y redes
                                _ lezy Jack y bag
                                _ toda la maniobra reenviada a la bañera, 2rizos (también reenviados)
                                _ ancla fijo sobre cubierta
                                _ electronica, tridata, equipo de viento, piloto automático (raymarine), plóter Garmin, vhf fija con mmsi, vhf/hf portátil
                                _luz de maniobra cubierta y navegación a motor en palo led. Todas las luces interiores y exteriores led
                                _tanque aguas negras 54l con bomba eléctrica para evacuar filtro, llave selectora.
                                _ termo agua caliente 15l para baño. Ducha del baño y ducha en bañera agua caliente.
                                _conexion de agua directa al puerto
                                _conexion 220v a puerto y cargador inteligente de baterias
                                _tanques de agua 100l con bomba eléctrica de presión
                                _water eléctrico
                                -Tv de 220 y 12v
                                _equipo de música con pantalla táctil mando a distancia y altavoces dentro y fuera
                                -Cocina de gas plastimo basculante
                                con bombona en bañera y otra eléctrica
                                -Nevera eléctrica
                                - motor INTRABORDA Volvo
                                - Portillo abatible en baño
                                -Balsa salvavidas con cuna acero inoxidable a medida, radiobaliza con mmsi
                                -cinco enchufes 220v en cabina, uno de 12v en cabina y otro en bañera
                                Si algún colega está interesado en alguna de estas mejoras, necesita ayuda o informacion
                                Sobre el tonic a mandar.(oiga y todo esto en un tonic y seguro que se me olvida algo).

                                Comentario

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