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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Hilo Tonic23

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  • Re: Hilo Tonic23

    Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
    Ya se comento hace años el tema, de hecho creo que hay varios hilos en la taberna.

    Hay bastantes barcos insumergibles, Etap, Jullien, Astraea, Jeanneau y casi todos los de eslora inferior a 6 metros mas antiguos puesto que hace años era obligatorio.

    seguro que me dejo muchas marcas y modelos.

    Los First 210, 211 y 21.7 (el 21.7S, creo que no).

    Muchos Dufour antiguos.

    El Bram

    El "Innombrable"

    1, 2, 3, responda otra vez.

    Comentario


    • Re: Hilo Tonic23

      Una parte de la gama de los Sadler son "unsinkable", vamos, que en teoría no se van a pique.



      A propósito, J.R., ¿a qué modelos Dufour te refieres?

      Comentario


      • Re: Hilo Tonic23

        El uso de los puntales en el Tonic 23 de orza abatible.


        Para poder varar en sitios de marea, como en Bretaña, y poder pernoctar en sitios así:






        tuve que conseguirme unos puntales. Son de altura regulable y la primera vez que los usas es lo complicado, ya que es difícil que coincidan con la altura del barco a la perfección. Si los dejas más largos todo el peso del barco apoya en ellos y los anclajes de la cubierta (unos simples cáncamos) no están diseñados para eso. Y si los dejas un más cortos te arriesgas a que el barco se apoye en el quillote y se venza hacia uno de los lados sin quedar vertical, con el peligro de que el puntal de ese lado ceda y el barco se caiga. Para la medida exacta esperamos a sacar el barco para darle la patente antes del viaje. Bien asentado en la cuna del varadero pasamos una tabla de madera por el borde inferior del quillote y la enrasamos a la horizontal con un nivel. Luego colocamos uno de los puntales colgando en el aire y ajustamos su longitud para que la plataforma de apoyo quedase un poquito más alta que la madera. Luego pusimos el otro a la misma medida.




        Con la medida ajustada su colocación en el mar es sencilla y esa operación sólo hay que hacerla una vez.


        Otro tema fue cómo estibarlos, pues en un barco pequeño falta espacio para todo. Mientras no se utilizaban (entre Santander y Bretaña y a la vuelta) iban colgados sobre la cabina de popa, justo en el realce del techo que corresponde por arriba a la brazola. Los colocábamos limpios y secos.



        Pero cuando se utilizaban, como en toda nuestra estancia en Bretaña, que salían del agua sucios de barro, llenos de algas y mojados, los poníamos en la cubierta uno a cada lado de la cabina, sujetos por delante al cadenote del obenque con la misma pieza que los ancla al cáncamo cuando se usan, y por detrás a uno de los candeleros, amarrados con el propio cabo que se usa para estabilizarlos hacia proa y popa cuando sujetan el barco.



        Como iban encima de las líneas de vida, tuvimos que revisar el recorrido de estas líneas para que el puntal no estorbara su uso. Pero por lo menos no impedían el paso por la borda para las maniobras en proa.


        No obstante su uso fue un poco decepcionante, y hasta arriesgado si se levantaban viento y olas cuando te tocaba reflotar.
        Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
        https://cortomaltes2012.blogspot.com/

        Comentario


        • Re: Hilo Tonic23

          Originalmente publicado por Simsolo Ver Mensaje
          Una parte de la gama de los Sadler son "unsinkable", vamos, que en teoría no se van a pique.



          A propósito, J.R., ¿a qué modelos Dufour te refieres?
          El Dufour 24, y creo que también muchos de los Dufour de aquella época (años 70).

          Comentario


          • Re: Hilo Tonic23

            J.R., yo tuve un Dufour 24 durante una década y de insumergible más bien tenía poco. Tampoco el Sylphe ni el Arpege ni el 27 lo eran. Ni el 2800 o el 31. Al igual que el T-7 o su hermano pequeño, el T-6. Eso de la insumergibilidad de los Dufour me sueña a leyenda urbana, marina en este caso. El contramolde integral interior no garantizaba nada en ese sentido. Lo preguntaba intrigado por tu afirmación de que sí lo eran.

            Comentario


            • Re: Hilo Tonic23

              Originalmente publicado por Simsolo Ver Mensaje
              J.R., yo tuve un Dufour 24 durante una década y de insumergible más bien tenía poco. Tampoco el Sylphe ni el Arpege ni el 27 lo eran. Ni el 2800 o el 31. Al igual que el T-7 o su hermano pequeño, el T-6. Eso de la insumergibilidad de los Dufour me sueña a leyenda urbana, marina en este caso. El contramolde integral interior no garantizaba nada en ese sentido. Lo preguntaba intrigado por tu afirmación de que sí lo eran.
              Durante unos años, no se cuantos, era obligatorio que cualquier barco de menos de 6 metros fuera insumergible, de aquella epoca quedan aun modelos como el JOUET 20 sherif, el 22, el GUEISA y muchos mas que lo eran, pero no usaban el mismo sistema que los ETAP, JULLIEN, etc. donde todo el casco e incluso la cubierta lleva espuma.

              A partir de los 20-22 pies solo algunos astilleros y de estos algun modelo especifico son insumergibles.




              .

              sigpic Slava Ukrayini!.

              Comentario


              • Re: Hilo Tonic23

                Aunque el hilo va de otra cosa, añado uno más a la lista de insumergibles. Este con prueba de inundación testada (como se dice ahora). El Charleston.



                Las fotos de época no tienen desperdicio.

                Comentario


                • Re: Hilo Tonic23

                  Originalmente publicado por Simsolo Ver Mensaje
                  Aunque el hilo va de otra cosa, añado uno más a la lista de insumergibles. Este con prueba de inundación testada (como se dice ahora). El Charleston.



                  Las fotos de época no tienen desperdicio.
                  Si, yo tambien creo que se esta desviando el tema del hilo, asi que me callo.

                  Insuperable la foto del citroen sacando el barco


                  .
                  .

                  sigpic Slava Ukrayini!.

                  Comentario


                  • Re: Hilo Tonic23

                    Volvamos a retomar el hilo, alguno de los que tenéis un Tonic tiene o ha tenido problema de ósmosis en su casco?

                    Comentario


                    • Re: Hilo Tonic23

                      Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                      Volvamos a retomar el hilo, alguno de los que tenéis un Tonic tiene o ha tenido problema de ósmosis en su casco?

                      El Corto Maltés tiene 30 años, siempre en el agua, y no tiene ni una burbuja.
                      Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
                      https://cortomaltes2012.blogspot.com/

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                      • Re: Hilo Tonic23

                        El drago del 90 última varada finales 2015 ni una burbuja. Proxima varada en breve ya veremos.

                        Comentario


                        • Re: Hilo Tonic23

                          Siempre me preguntan para qué es la tabla que llevo amarrada en los candeleros de proa:




                          Es para interponer entra las defensas y el muelle cuando está hecho con tablestacas. Se cuelga de la regala por fuera de dos defensas y mantiene el casco alejado. Hay muchos puertos así, y hagas lo que hagas al subir y bajar la marea acaban las defensas en los huecos y el casco rozando con la tablestaca. Casi no estorba a bordo y te resuelve una noche de estar en vela cambiándolas de lugar, y sobre todo salva la integridad del casco.


                          Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
                          https://cortomaltes2012.blogspot.com/

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                          • Re: Hilo Tonic23

                            Seguridad por si me caigo al agua.


                            Siempre que salgo de la bahía navego arrastrando un cabo de unos 30 metros por la popa. Es flotante para que no se trabe con la hélice y lleva un nudo cada dos metros para no escurrirse. Hemos comprobado que se consigue uno agarrar a ella y no escurrirse, y remontar contra la fuerza del agua del barco en marcha hasta llegar al espejo de popa. Al principio la levábamos amarrada a babor para que al acercarte al espejo, yendo a motor, no te acercaras a la hélice. Pero pero una vez allí no se conseguía llegar a la escalerilla de popa, que en el Corto Maltés está en estribor. Por eso ahora amarramos siempre la línea de vida a estribor.




                            Si voy solo, al llegar al espejo tengo que conseguir bajar la escalera desde el agua. Antes la llevaba amarrada por arriba, hasta que comprendí lo absurdo de la situación, porque desde el agua no llegaba al gancho. Ahora la llevo con un cabito que pasa por dos de los escalones pero que termina en una especie de botón que pasa por un hojal de filástica que se alcanza desde el agua, y que se puede soltar con una sola mano mientras te sujetas con la otra:


                            Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
                            https://cortomaltes2012.blogspot.com/

                            Comentario


                            • Re: Hilo Tonic23

                              Originalmente publicado por aaledo Ver Mensaje
                              Seguridad por si me caigo al agua.


                              Siempre que salgo de la bahía navego arrastrando un cabo de unos 30 metros por la popa. Es flotante para que no se trabe con la hélice y lleva un nudo cada dos metros para no escurrirse. Hemos comprobado que se consigue uno agarrar a ella y no escurrirse, y remontar contra la fuerza del agua del barco en marcha hasta llegar al espejo de popa. Al principio la levábamos amarrada a babor para que al acercarte al espejo, yendo a motor, no te acercaras a la hélice. Pero pero una vez allí no se conseguía llegar a la escalerilla de popa, que en el Corto Maltés está en estribor. Por eso ahora amarramos siempre la línea de vida a estribor.




                              Si voy solo, al llegar al espejo tengo que conseguir bajar la escalera desde el agua. Antes la llevaba amarrada por arriba, hasta que comprendí lo absurdo de la situación, porque desde el agua no llegaba al gancho. Ahora la llevo con un cabito que pasa por dos de los escalones pero que termina en una especie de botón que pasa por un hojal de filástica que se alcanza desde el agua, y que se puede soltar con una sola mano mientras te sujetas con la otra:


                              Realmente la has utilizado alguna vez por caída accidental?. Esos 30 metros de cabo te dan para poder reaccionar en 10-12 segundos, suficiente si estas perfectamente consciente, pero si estas aturdido....

                              No seria mas efectivo un dispositivo de hombre al agua, que te gira la caña y te deja el barco muerto, o dando vueltas en el caso de que funciones a motor ?
                              En mi caso que es un llaut, tengo por montar un MOB 02 (no lo tengo montado por pereza) con un electroiman que acciona el apagado del Perkins. Solo tienes que llevar un brazalete en el brazo que cuando hace contacto con el agua envía una señal al MOB y te para el motor y/o te gira la caña.

                              Comentario


                              • Re: Hilo Tonic23

                                Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                                Realmente la has utilizado alguna vez por caída accidental?. Esos 30 metros de cabo te dan para poder reaccionar en 10-12 segundos, suficiente si estas perfectamente consciente, pero si estas aturdido....

                                No seria mas efectivo un dispositivo de hombre al agua, que te gira la caña y te deja el barco muerto, o dando vueltas en el caso de que funciones a motor ?
                                En mi caso que es un llaut, tengo por montar un MOB 02 (no lo tengo montado por pereza) con un electroiman que acciona el apagado del Perkins. Solo tienes que llevar un brazalete en el brazo que cuando hace contacto con el agua envía una señal al MOB y te para el motor y/o te gira la caña.

                                Hay muchos sistemas electrónicos y muy buenos, el problema es que te confías y el día que tienes el accidente no lo llevabas puesto... como dices tú, por pereza. Ya he dicho que ese cabo arrastrando lo llevo SIEMPRE que salgo de la bahía. Igual que hizo la mayor echo el cabo por la popa, es como un reflejo. Así está siempre a punto, para evitar caidas tontas como la del señor que se cayó cogiendo agua en un cubo un día plácido y estuvo a punto de perder la vida, porque no llevaba encima ninguno de los sistemas de seguridad (lo cuento en mi blog el 30-12-16). Cuando pasa de fuerza 5, o de noche, o siempre que navego solo, llevo además el arnés enganchado y una baliza de geolocalización.
                                Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
                                https://cortomaltes2012.blogspot.com/

                                Comentario

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