VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Caso Windi; La Toma de rizos... the ULTIMATE Guide

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  • Caso Windi; La Toma de rizos... the ULTIMATE Guide

    Bien, ya hemos aclarado entre todos que Windi tiene un problema con los rizos (que no rizomas):





    Bueno, ya en serio. Propongo lo siguiente.
    ¿Por qué no hacemos un post donde se trate con profusión el tema de los rizos?. Desde la configuración de la maniobra hasta la maniobra, consejos y recomendaciones; a ver si este guión nos encaja para desarrollarlo porque para muchos, lo de tomar un rizo es habitual, pero no debemos dar por sentado que para todos lo sea. A lo mejor de estas cosas podemos sacar algo bueno para más gente.

    CONTENIDOS

    a) El rizo ¿pá qué?
    b) Cómo se organiza la maniobra de los rizos (con detalle de hasta los nudos)
    c) ¿Cuándo rizo?
    d) ¿Cómo rizo? (la maniobra paso a paso)
    e) Soltar rizos
    f) Recomendaciones generales

    ¿qué, comenzamos?


    Rog
    Editado por última vez por Roger Rabbit; 09/05/2008, 10:52:04.
    Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

  • #2
    Re: Caso Windi; Una propuesta

    .




    Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

    Comentario


    • #3
      Re: Caso Windi; Una propuesta

      Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
      Bien, ya hemos aclarado entre todos que Windi tiene un problema con los rizos (que no rizomas):





      Bueno, ya en serio. Propongo lo siguiente.
      ¿Por qué no hacemos un post donde se trate con profusión el tema de los rizos?. Desde la configuración de la maniobra hasta la maniobra, consejos y recomendaciones; a ver si este guión nos encaja para desarrollarlo porque para muchos, lo de tomar un rizo es habitual, pero no debemos dar por sentado que para todos lo sea. A lo mejor de estas cosas podemos sacar algo bueno para más gente.

      CONTENIDOS

      a) El rizo ¿pá qué? para reducir trapo y navegar mas tranqui
      b) Cómo se organiza la maniobra de los rizos (con detalle de hasta los nudos)pfuff,.... depende de cada barco
      c) ¿Cuándo rizo? justo en el moento que lo piensas
      d) ¿Cómo rizo? (la maniobra paso a paso)
      e) Soltar rizos , cuando mejores las condiciones
      f) Recomendaciones generales no te importe salir de grumete con otros que ya saben

      ¿qué, comenzamos?


      Rog
      Saludos
      Manel - EA3CBQ

      Socio fundador Anavre n° 15

      de Baja por en crisis económica ??

      Comentario


      • #4
        Re: Caso Windi; Una propuesta

        uff! Cuanto que aprender .

        Encerrada en el Mar Menor

        "Il faut faire de la vie un rêve et faire d'un rêve une réalité" P. Curie

        Comentario


        • #5
          Re: Caso Windi; Una propuesta

          Yo como comprenderas lo de los rizos no me preocupa
          me peino con un boligrafo

          Por otro lado estoy de acuerdo en que alguien deberia explicarselo a tod@s es@s que salen por ahi alegremente sin peinarse ni na.

          Ahora en serio, siempre que navegando hemos cogido rizos, en mi caso me he limitado a seguir las instrucciones del patron o bien ya llevaba el primer rizo cogido la mayoria de las veces que he navegado de alquiler y patroneaba yo.
          Por lo tanto aplaudo tan instructiva propuesta,


          Salud y
          [FONT="Arial Black"][COLOR="Blue"]prefiero ser marmiton que mirar desde la orilla

          Comentario


          • #6
            Re: Caso Windi; Una propuesta

            Originalmente publicado por Cornamusa_ Ver Mensaje
            uff! Cuanto que aprender .


            No creas, muuuuuuuuuuucho más fácil que atracar y desatracar !!!! Eso sí, mejor a 2 o a 3 que solita...
            http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

            Comentario


            • #7
              Re: Caso Windi; Una propuesta

              Me parece positiva la idea, solo una cuestión que incluso narraba nuestro colega WINDI: la dificultad de ir al palo. Esta cuestión es, a mi juicio, la más habitual, en parte propiciada por la parafernalia de reenvios a bañera que siendo cómodo, nos resta después seguridad y confianza por falta de entrenamiento de realizar. Llevar la maniobra a pie del palo es menos cómodo pero nos habitua a ir hasta allí, con lo cual cuando nos coje una castaña no nos acojo** tanto Y ADEMÁS NOS OBLIGA A PREPARAR elementos de seguridad para esos casos. Entiendo que nadie que tenga la maniobra reenviada va a prescindir de esa comodidad y falsa seguridad que estimo que tiene, pero al menos plantearse poder ir al palo con más asiduidad y seguridad pienso que es conveniente para cuando hace falta...
              Saludos
              LORDRAKE
              El GRAN AZUL

              Comentario


              • #8
                Re: Caso Windi; Una propuesta

                Me parece interesante el tema.
                En la travesía que estoy haciendo estos dias, tomo un rizo de vez en cuando, hasta ahora por entrenamiento, no por necesidad, y todavía no lo he hecho con portantes, cosas del mediterraneo.

                Saludos.
                Buena mar y vientos moderados.

                "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

                Comentario


                • #9
                  Re: Caso Windi; Una propuesta

                  A mi me gusta tomar los rizos, a lo sumo con algo de agua con gas.
                  sigpic Dios pintó de azul el mar para que nos sintieramos bien en él. (Moitessier).

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Caso Windi; Una propuesta

                    Bueno, me refería a algo así como una guía paso-a-paso, que pudiese servir para que cualquiera que no sabe nada de esto, pueda entender y conocer bien de qué va. Y que la guía la podamos complementar entre todos, porque al respecto seguro que hay mil ideas, trucos y consejos.

                    Un ejemplo;

                    el punto "a" (El rizo ¿pá que?)

                    El motor de un velero es la vela, que emplea la energía del viento. El viento ejerce presión sobre la superficie vélica, presión medida en Kg/cm2. Obviamente cuanta más superficie vélica esté expuesta a la acción del viento, nuestro "motor" tendrá más fuerza.

                    Pero, lo mismo que ocurre con los coches, en los que el conductor puede dosificar la potencia del motor con el acelerador, los veleros necesitan poder dosificar la fuerza del viento, porque cuando ésta fuerza crece, el patrón corre el riesgo de perder el control de la embarcación.

                    Para "dosificar" la fuerza que ejerce el viento sobre las velas, lo que hacemos es "empequeñecerlas", es decir, ofrecer al viento menos superficie, tomando rizos.

                    ¿Qué es un rizo?

                    Un rizo es una porción de superficie vélica que podemos eliminar mediante una maniobra que veremos más adelante. Para ello, las velas tienen diversos elementos:


                    Si nos fijamos en este esquema vemos un ollao de rizo en la parte más cercana al mástil (Grátil), y a su misma altura y hacia el borde posterior de la vela (baluma) una línea de pequeños cabos (matafiones, que sirven para aferrar el borde inferior de la vela -pujamen- a la botavara) y el rizo propiamente dicho.
                    Si "tiramos" del cabo del rizo hacia abajo, toda la superficie vélica dentro del recuadro rojo se plegará sobre la botavara. Ya no generará empuje al barco y entonces, habremos tomado un rizo. Como dije antes, veremos esta maniobra en detalle después.

                    Resumen

                    Un rizo es el modo de reducir la superficie vélica cuando se incrementa la intensidad del viento, y hemos de mantener el control del velero, o simplemente, queremos navegar con una escora menor para hacer la navegación más cómoda.


                    Me refería a una cosa así.

                    Rog
                    Editado por última vez por Roger Rabbit; 07/05/2008, 23:33:02.
                    Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Caso Windi; Una propuesta

                      Salud y copas !!

                      Buena iniciativa... y una propuesta.. alguien se animaria a hacer un video (ponerlo en youtube) para que se vea en directo la maniobra.

                      Cardhu para el que lo haga..!!
                      TASHI DELEK !!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Caso Windi; Una propuesta

                        Gracias coneho.
                        Acabo de pasar por un par de posts crispantes, y ya apetecía algo de salitre.

                        Estoy a la escucha (pero mañana, que me tengo que ir a dormir...)

                        Embat

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Caso Windi; Una propuesta

                          Joer Roger... si pareces nuevo en el foro... Todavía no sabes que a la gente en este foro solo le importa el cachondeo y poner a caldo al personal..... 10 respuestas y ninguna que conteste lo tuyo...

                          El que quiera mi opinión sobre que hacer con los rizos en mi barco que mande un privado.

                          A lo mejor soy mosca cojonera.. pero a mi el cachondeo cuando alguien pregunta algo serio porque no sabe no me va.... Me comprometo a contestar en privado con lo poco que se y mi experiencia.
                          sigpic
                          Darty
                          http://kismet-sunrise35.blogcindario.com/

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Caso Windi; Una propuesta

                            Unas copas

                            Con el único ánimo de que sirva para comentar, afirmar y/o corregir con vuestras experiencias.


                            Los rizos:
                            Al tomar un rizo reducimos la vela en una cantidad invariable, aveces es mayor de lo que queremos, como contrapartida conseguimos una vela que porta perfectamente, no se deforma y se hace sin medios mecánicos es decir libre de averías.
                            Para tomar rizos debemos aligerar bastante la botavara y la vela debe estar sin portar, es conveniente navegar en ceñida o en descuartelar.
                            El timonel debe ocuparse únicamente de mantener el rumbo, (a la capa no conviene pues la vela porta).
                            La vela no debe flamear mucho, ni durante mucho tiempo, pues esto la estropea, afloja la baluma. Por eso hay que hacerlo rápido. Si flamea con violencia puede ser porque la baluma esta demasiado tensa, por lo que habrá que tirar un poco más del amantillo.
                            El puño de amura cerca del pinzote de la botavara gracias a un gancho.
                            El de escota lo máximo posible junto a la botavara, pero sin tensarse demasiado hacia popa.
                            El puño de escota se sujeta con un pajarín.

                            - Proceso:
                            Tensar el amantillo (levantar la botavara), largar la escota y la trapa.
                            Bajar la cantidad de trapo necesario, (si uno de los patines esta muy cerca por encima del hollado del rizo -de amura- quitarlo).
                            Enganchar el hollado de amura en el sentido correcto.
                            Volver a izar y tensar la mayor.
                            Tensar el pajarín y tensar la tensión del pujamen. Solo podemos hacerlo levantando bastante la botavara..
                            Largar el amantillo, cazar la mayor, tensar la trapa...
                            Se tira todo el trapo sobrante por barlovento y enrollarlo apretando bien

                            Observar la orientación de la faja de rizos:
                            Si la faja de rizos describe un arco muy pronunciado en relación a la botavara, es que el pujamen no se ha tensado lo suficiente.
                            Si esa faja esta pagada a la botavara es que lo hemos tensado demasiado.


                            - Largar un rizo:
                            Largar todos los matafiones de rizos, en ceñida:
                            Largar la trapa, levantar la botavara...
                            Largar el pajarín; (si no hay amantillo sujetar la botavara pues podría caer sobre la cubierta) y el puño de amura.
                            Volver a meter los patines.
                            Izar, tensar cazar la trapa y poner rumbo.


                            (Del curso de navegación Glénans)


                            SAludos
                            En el mar el peligro es la tierra
                            (Geoffrey Williams)

                            Ganador OSTAR 1968

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Caso Windi; Una propuesta

                              Duda:

                              Se ven muchos barcos con un rizo tomado y sin aferrar la vela con los matafiones. Yo la verdad es que cuando he aferrado me ha dado miedo de rasgar la mayor, así que ya no lo hago. Teniendo en cuenta que en las circunstancias en que se toman los rizos no son para andarse con zarandajas ¿Hay algún motivo especial para aferrar? ¿Supone alguna ventaja?.

                              Darty, tú si que pareces nuevo

                              Salud
                              Editado por última vez por chifle; 08/05/2008, 00:24:26.
                              sigpic
                              http://chifle.latabernadelpuerto.es/

                              Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

                              Joseph Conrad, El espejo del mar

                              Comentario

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