VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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velero 11 metros, largas travesías para mortales

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  • Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales

    Demasiada confianza tenéis en la metereologia los que decis que en cantabrico el que coje 40 nudos es porque quiere, justamente este año que desde agosto llevan fallado las previsiones estrepitosamente por lo menos en el cantabrico oriental y ha habido gente que se ha comido castañas de 60 nudos que no estaban previstas....

    O es que si ya dan 20 nudos no salis o es que navegais poco.

    Comentario


    • Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales

      Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
      Demasiada confianza tenéis en la metereologia los que decis que en cantabrico el que coje 40 nudos es porque quiere, justamente este año que desde agosto llevan fallado las previsiones estrepitosamente por lo menos en el cantabrico oriental y ha habido gente que se ha comido castañas de 60 nudos que no estaban previstas....

      O es que si ya dan 20 nudos no salis o es que navegais poco.

      Estimado,
      Es cierto que el Cantábrico suele tener una meteorología bastante predecible, incluso con un periodo de validez, cuatro o cinco días, mayor que en otros mares, el mediterráneo, por ejemplo.
      Eso no quiere decir que, de vez en cuando, te "comas" una galerna o una buena surada cuya intensidad había sido infravalorada o se forman en pocas horas. Las olas de viento no suelen tener un periodo tan corto como en el mediterráneo y las olas del mar de fondo, aunque sean muy altas, se gestionan bien en un barco de nuestras dimensiones.
      Por otra parte, si yo voy navegando y me encuentro con 20 o más nudos, adapto mi configuración vélica a lo que corresponda y !adelante¡.
      Si estoy en puerto y veo una previsión de 20 nudos, que, seguramente, tendrá rachas de 10 nudos más, me tomo una cerveza, con tapita, en mi barco y oigo silbar las drizas.
      Navigare necesse est .............

      Comentario


      • Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales

        Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
        Demasiada confianza tenéis en la metereologia los que decis que en cantabrico el que coje 40 nudos es porque quiere, justamente este año que desde agosto llevan fallado las previsiones estrepitosamente por lo menos en el cantabrico oriental y ha habido gente que se ha comido castañas de 60 nudos que no estaban previstas....



        O es que si ya dan 20 nudos no salis o es que navegais poco.



        Pues no lo sé...yo este año el Cantábrico oriental lo he recorrido de norte a sur entre septiembre y octubre, y en mes y medio no he pillado 60kn. Vamos, ni en mes y medio ni en mi vida. Con todos los fallos de previsión que comentas, y que no niego. Claro que me ha cazado alguna, pero, insisto, ni 40kn, ni muy imprevista. Yo que se...lo mismo va a ser suerte [emoji2369]. [emoji482][emoji482]

        Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

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        • Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales

          Pues de la ultima no hace tanto y pillo a varios vecinos de pantalan volviendo de Getaria hacia Hendaia y tuvieron hasta 50 nudos durante un par de horas. Esto ha sido en septiembre..... Si no has salido ese dia ni te acuerdas a lo mejor, pero este verano las previsiones de viento han fallado mucho y no solo por arriba sino por abajo, de predecir fuerza 5-6 y hacer 3.

          Comentario


          • Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales

            Septiembre es un mes delicado por aquí, hay que tener cuidado con las travesías ya que suele hacer muy bueno, días soleados, pero abundan las suradas y alguna galernilla de vez en cuando.
            Navigare necesse est .............

            Comentario


            • Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales

              Unas birracas

              Yo he tenido estos devates con mi hija y mi mujer, si velero mas reciente de marca barata o mejor mas antiguo y robusto, tenemos dos neberas con mas de cuatro decadas que son una joya, funcionan como el primer día y nunca han dado un jodido problema, tengo alojamientos y ya he tenido que tirar muchas neberas mucho mas modernas porque estan fabricadas para durar cuatro dias.

              En mi experiencia hay barcos de cuatro decadas que si estan actualizados en electronica y mantenidos son una joya, y seguro que hay otros con esa edad que no lo son. Yo soy un fan del north wind 40, es un barcazo marinero, que no pega pantocazos y mucho mas robusto que la inmensa mayoría de construcciones posteriores.

              De momento me he pasado al charter, pruebas diferentes barcos y navegas por otras zonas sin hacer navegaciones arriesgadas. Los partes a veces fallan.

              El Oceanis 393 del que fui coarmador con mi hermano tenia un interior cojonudo en comparacion al puma 34 en que fuimos y volvimos de azores, pero siempre me acordaré del pasar de ola, la dureza, la robustez y la seguridad que tiene ese puma, no se como seran otros pero este tenia el mastil hapollado en la quilla, cuando nosotros salimos los partes decian que la borrasca iba a estar mas al norte, fuimos unos inconscientes la cagamos hasta el fondo y aun hoy se me ponen los pelos de punta.

              El problema no es el viento son las olas, cuando una tripulacion de dos esta ya totalmente agotada de llevar horas y horas despierta por unas condiciones que van empeorando, con un mar cruzado y el piloto ya no sirve para las condiciones entonces el barco ya se tiene que defender por si solo como llego a ser en nuestro caso, en esas condiciones es un barco extremadamente duro, doy gracias de no haber estado ahi ni con el Oceanis 393 ni con el Sun Odysei 36.2, de los que he sido coharmador con mi hermano, porque creo que no la hubiera contado.

              He navegado en otros barcos con años y otros tambien supermodernos y mas grandes y de su comportamiento con mucho menos mar no puedo decir lo mismo.

              Desde entonces tengo claro que a Azores hay que ir en la mejor epoca, pero los partes lamentablemente fallan, tengo presente que de haber ido en segun que otro barco moderno no lo hubieramos contado.

              Tambien es verdad que muchos barcos actuales son una jodida maravilla por espacio interior.

              Para mi moderno no significa mejor que uno de hace 40 años ni tampoco lo contrario, depende del barco y de como se haya mantenido, pero no es ningun mito que hace años se hacian los veleros para que durasen.

              Comentario


              • Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales

                Buenas

                Este tema parece ya amortizado, ya que se vuelve recurrente algunas discusiones, relatos, afirmaciones y aseveraciones.

                Por su puesto que las producciones tienen defectos, en coches, motos,.... y como no veleros. Y la estadística no falla, tendrá mas posibilidad de equivocarse el que produzca mas, eso es impepinable. Pero la diferencia es como bien apuntas, que el propio astillero lanza el aviso de revisión con la prohibición de navegar hasta no solucionar el problema.

                Los que hemos gastado mercedes y BMW, hemos sido objeto de esta suerte de avisos de las campaña de correcciones de defectos. Claro, cuando compras los últimos modelos, si compras modelos antiguos esos defectos estan superado, ,ahora bien si te compras últimos modelos es lo que pasa. BMW y Mercedes son malos coches, o son innovadores ..................¿?

                Mis conclusiones al hilo abierto:

                - Es muy complicado encontrar un barco de las características que pide el colega por 50 K.

                - Yo buscaría, probaría navegaría en distintos barcos, iría a salones náuticos a ver las tendencias. En los salones te dejan probar las unidades. Pero no con la intención de comprar sino, para hacerte con los suficientes datos para tener elementos de juicio para tomar tu decisión.

                - No te creas nada de lo que te digamos nosotros, tómalo de referencia y descubre tu mismo las virtudes de los diferentes diseños. No te dejes contaminar por comentarios ajenos, prueba, navega, prueba y navega.

                - Toma ejemplo en que barcos navegan los que navegan en plan oceánico. Este año en la ARC 2023, el 48 % de los barco son de marcas conocidas como generalista, de las que no conozco no se si habrá algún "Tupper" camuflado. Tanta gente estar equivocada, o serán unos insensatos de irse a cruzar el atlántico o dar la vuelta al mundo en un barco que se rompe o que sean inseguros.

                - Yo que no me gusta hablar de marcas, pero ya que ha salido, las marcas "buenas" como HR, estan adaptando la filosofía de lo que hace tiempo estan desarrollando las marcas "malas", serán que pierden cuota de mercado, ya no hay que tener una popa cerrada para poder navegar seguro, o el timos con Skecht....... Hazte esas preguntas, por cierto Amel tímidamente esta haciendo algo parecido con su Amel 50, pero mas discretamente que los de HR. Hablamos de los Swan y sus tendencias de diseño con su timones peligrosamente colgados........ si vemos los OVNI, nunca llevaron bañeras centrales siempre abiertas al mar, son Tupper, según definiciones anteriores de expertos profesionales.

                - El comprar un modelo de velero pensando que existe la posibilidad de que algún un troncos de dimensiones descomunales te sea lanzado perpendicularmente a linea de crujía durante tu navegación con la mala fortuna de que te destruya el Saildriver, o el timón, es como decir que no me subo en un avión por que se puede caer.

                - Recuerda, un velero no solo es el casco de fibra, existen muchas mas cosas que debes de valorar. Los cascos que estan actualmente en el mercado (tanto nuevos como antiguos) son indestructibles manejándolos en condiciones adecuadas a su criterio de diseño.

                - La preparación de un barco para altura es cara, velas, motor, electrónica, comunicaciones satélite, potabilizadora si no quieres apestar cómo el nido de una abubilla. Yo llevo casi 700 litros de agua dulce, cuatro personas a bordo con por lo menos una ducha diaria, pues ya me dirás cuanto te dura ese agua. Me consta que hay gente que no se ducha en un mes, ......... ¿? Estoy preparando mi próximo viaje oceánico, y solo en renovación de velas (ojo y solo tienen 5 años, pero hablamos de navegación oceánica) y renovación de baterías, sistema de generación de energía llevo ya casi 15000 euros, y me queda revisar todo lo demás. Si dispones de solo 50 K, para comprar y preparar tu barco, no te llega. Según el plan que propones.

                Estos son mis consejos, o reflexiones sobre el tema que ya creo que esta bastante manido.

                Sinceramente creo que esto no puedo ofrecerte mas ayuda.

                Mucha suerte y ojala encuentres lo que buscas.
                “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                Comentario


                • Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales

                  Habrá gente que no se ducha en un mes, pero no necesitas agua purísima de flores de potabiizadora para hacerlo, estás rodeado de agua de mar limpísima, un poco de frío según cuando no le viene mal a nadie, y con litro y medio de agua dulce y una esponja, te endulzas después y quedas de maravilla...

                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales

                    Originalmente publicado por vientoymillas Ver Mensaje
                    Unas birracas

                    Yo he tenido estos devates con mi hija y mi mujer, si velero mas reciente de marca barata o mejor mas antiguo y robusto, tenemos dos neberas con mas de cuatro decadas que son una joya, funcionan como el primer día y nunca han dado un jodido problema, tengo alojamientos y ya he tenido que tirar muchas neberas mucho mas modernas porque estan fabricadas para durar cuatro dias.

                    En mi experiencia hay barcos de cuatro decadas que si estan actualizados en electronica y mantenidos son una joya, y seguro que hay otros con esa edad que no lo son. Yo soy un fan del north wind 40, es un barcazo marinero, que no pega pantocazos y mucho mas robusto que la inmensa mayoría de construcciones posteriores.

                    De momento me he pasado al charter, pruebas diferentes barcos y navegas por otras zonas sin hacer navegaciones arriesgadas. Los partes a veces fallan.

                    El Oceanis 393 del que fui coarmador con mi hermano tenia un interior cojonudo en comparacion al puma 34 en que fuimos y volvimos de azores, pero siempre me acordaré del pasar de ola, la dureza, la robustez y la seguridad que tiene ese puma, no se como seran otros pero este tenia el mastil hapollado en la quilla, cuando nosotros salimos los partes decian que la borrasca iba a estar mas al norte, fuimos unos inconscientes la cagamos hasta el fondo y aun hoy se me ponen los pelos de punta.

                    El problema no es el viento son las olas, cuando una tripulacion de dos esta ya totalmente agotada de llevar horas y horas despierta por unas condiciones que van empeorando, con un mar cruzado y el piloto ya no sirve para las condiciones entonces el barco ya se tiene que defender por si solo como llego a ser en nuestro caso, en esas condiciones es un barco extremadamente duro, doy gracias de no haber estado ahi ni con el Oceanis 393 ni con el Sun Odysei 36.2, de los que he sido coharmador con mi hermano, porque creo que no la hubiera contado.

                    He navegado en otros barcos con años y otros tambien supermodernos y mas grandes y de su comportamiento con mucho menos mar no puedo decir lo mismo.

                    Desde entonces tengo claro que a Azores hay que ir en la mejor epoca, pero los partes lamentablemente fallan, tengo presente que de haber ido en segun que otro barco moderno no lo hubieramos contado.

                    Tambien es verdad que muchos barcos actuales son una jodida maravilla por espacio interior.

                    Para mi moderno no significa mejor que uno de hace 40 años ni tampoco lo contrario, depende del barco y de como se haya mantenido, pero no es ningun mito que hace años se hacian los veleros para que durasen.
                    Con 20 años hacíamos regatas en un Puma 34...tengo el recuerdo de unas popas bamboleantes con spi..multitud de winches uno para cada cosa y una horrible driza de mayor en cable que siempre estaba deshilachado...

                    Nos parecía un barco grande, ahora lo veo y parece un 26 pies actual...vas más bajo sobre el agua incluso.

                    Fuerte?, si. El palo un poste que no absorbe la bolsa ni aplana la mayor..Hay barcos actuales fuertes también, con obenques y crucetas a las bandas, que corren sin problemas un temporal y que aguantan muchos nudos en ceñida y con los que navegar es un placer, no lo serán todos, pero creo que está bastante claro que es lo que hay que dejar atrás o para condiciones benignas.

                    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                    Comentario


                    • Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales

                      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                      Habrá gente que no se ducha en un mes, pero no necesitas agua purísima de flores de potabiizadora para hacerlo, estás rodeado de agua de mar limpísima, un poco de frío según cuando no le viene mal a nadie, y con litro y medio de agua dulce y una esponja, te endulzas después y quedas de maravilla...

                      Si hay gente pa tó, siempre lo he dicho.

                      Si vas con mujeres a bordo ya me dirás que se pongan a popa a echarse cubos de agua por encima, yo entiendo que no todo el mundo puede permitirse una desaladora, ni algunos elementos de confort y entretenimiento a bordo, pero de eso a decir que no montes una desaladora porque estas rodeado de agua salada, es como decir que no compres verduras ya que tienes el campo que esta lleno de verde, vamos por Dios!!!!

                      Tambien se puede llevar el pescado y la carne salada y te ahorras la nevera y el congelador, y puedes llevarte un sextante y ahorrarte el GPS, y un cabo con plomo a modo de escandallo y te ahorras la sonda, pues claro que puedes hacer muchas cosas.

                      En peores condiciones salió Colon y llegaron, pero como?
                      “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                      Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                      ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                      La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

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                      • Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales

                        Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                        Si hay gente pa tó, siempre lo he dicho.

                        Si vas con mujeres a bordo ya me dirás que se pongan a popa a echarse cubos de agua por encima, yo entiendo que no todo el mundo puede permitirse una desaladora, ni algunos elementos de confort y entretenimiento a bordo, pero de eso a decir que no montes una desaladora porque estas rodeado de agua salada, es como decir que no compres verduras ya que tienes el campo que esta lleno de verde, vamos por Dios!!!!

                        Tambien se puede llevar el pescado y la carne salada y te ahorras la nevera y el congelador, y puedes llevarte un sextante y ahorrarte el GPS, y un cabo con plomo a modo de escandallo y te ahorras la sonda, pues claro que puedes hacer muchas cosas.

                        En peores condiciones salió Colon y llegaron, pero como?
                        Pues si, algunos hicimos eso y navegamos muchas millas mientras otros tenían el Puma 26 lleno de mujeres..

                        Y no es cuestión de poder permitirse o no una desaladora, es la dependencia de la energía que eso provoca, y la seguridad, el agua de los tanques está ahí, la desaladora funciona... o no.

                        Pero para gustos está claro que no hay nada escrito, al que le guste pagar 100 dólares diarios por un amarre pudiendo estar fondeado, que lo haga, más sitio en el fondeo...aunque probablemente esa marina haya significado un rincón natural menos en el mundo..

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                        • Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales

                          Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                          Si hay gente pa tó, siempre lo he dicho.

                          Si vas con mujeres a bordo ya me dirás que se pongan a popa a echarse cubos de agua por encima, yo entiendo que no todo el mundo puede permitirse una desaladora, ni algunos elementos de confort y entretenimiento a bordo, pero de eso a decir que no montes una desaladora porque estas rodeado de agua salada, es como decir que no compres verduras ya que tienes el campo que esta lleno de verde, vamos por Dios!!!!

                          Tambien se puede llevar el pescado y la carne salada y te ahorras la nevera y el congelador, y puedes llevarte un sextante y ahorrarte el GPS, y un cabo con plomo a modo de escandallo y te ahorras la sonda, pues claro que puedes hacer muchas cosas.

                          En peores condiciones salió Colon y llegaron, pero como?
                          Yo llevo 600 litros de agua, somos dos mas un perro, nos da para mas de 15 dias y no somos unos puercos. La desaladora muy bonita, pero coste de adquisición, coste energetico, y mantenimiento .. te sale el litro a precio de Ribera del Duero.
                          En Europa no hay problema de entrar en puertos o gasolineras y cargar agua, en muchos sitios hasta gratis.
                          Lo de la ducha a cubos me hace mucha gracia .... mi mujer se ducha en popa cuando hace bueno o dentro cuando hace malo, igual que yo. No entiendo ese comentario. Claro esta, que ella es una navegante, no una Mari Puri que va de postureo. Todo depende de las personas y el "talante" de estas

                          Cuando se pretende vivir como en un chalet de la Moraleja, en un barco, a lo mejor el placer y la vida simple de la navegación es solo una apariencia, no una realidad.

                          "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
                          Bernard Moitessier

                          Instagram : sv_tao

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                          • Originalmente publicado por Lupas Ver Mensaje
                            Yo llevo 600 litros de agua, somos dos mas un perro, nos da para mas de 15 dias y no somos unos puercos. La desaladora muy bonita, pero coste de adquisición, coste energetico, y mantenimiento .. te sale el litro a precio de Ribera del Duero.
                            En Europa no hay problema de entrar en puertos o gasolineras y cargar agua, en muchos sitios hasta gratis.
                            Lo de la ducha a cubos me hace mucha gracia .... mi mujer se ducha en popa cuando hace bueno o dentro cuando hace malo, igual que yo. No entiendo ese comentario. Claro esta, que ella es una navegante, no una Mari Puri que va de postureo. Todo depende de las personas y el "talante" de estas

                            Cuando se pretende vivir como en un chalet de la Moraleja, en un barco, a lo mejor el placer y la vida simple de la navegación es solo una apariencia, no una realidad.

                            llevar agua pudiendo llevar Ribera del Duero? por dios, que despropósito! habría que quitarle el barco!

                            A mi me parece bien que cada uno lleve todas la comodidades que quiera y que pueda permitirse. Lo que no acepto es que se quiera vender eso como imprescindible para navegar, lo que pasa que es la tónica general en esta sociedad consumista y no solo en la nautica: crearnos necesidades y hacernos creer que no podemos vivir sin eso.

                            Cuando yo era joven ibamos a menudo a un monte que hay por aqui de unos 800 y pico metros y saliamos con vaqueros y unas zapatillas corrientes, las mismas que usabamos para jugar y para todo... no es el Everest, se sube en hora y pico... Hoy en dia si no llevas 800 euros en ropa, botas, accesorios tecnicos,etc ya como que te miran mal... y por supuesto el movil por si te pasa algo, porque ya ir al monte sin movil parece que es jugarse la vida.... cada uno que haga lo que quiera, yo sigo con mis vaqueros y mis zapatillas y dejando el movil en casa que no hay mayor placer que pasar un dia desconectado.

                            En el barco parecido.
                            Editado por última vez por jonam52; 25/10/2023, 17:05:48.

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                            • Respuesta: Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales

                              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                              Buscando seguro que aparece. Algo que podría aproximarse:



                              Yo buscaría barcos con popa ancha, lo que dice Mazatlan sobre las popas con spi es impepinable.

                              Lo difícil es encontrarlas en barcos de los 80 o 90 (limitación precio) y que tengan una eslora mínima y que los barcos hayan estado bien mantenidos y renovados.

                              Y para el plan detallado, buscaría con piloto de viento o pensaría en montarle uno; te permiten una independencia casi total de la energía e incluso del motor, simplicidad es fiabilidad y economía. No montaría nunca una potabilizadora, por ejemplo, 400 o 600 litros de agua es la solución simple.

                              Pero hay miles de barcos en el mundo y miles de circunstancias, creo que es cuestión de buscar con paciencia y tesón.

                              Este barco ya lo habia visto anunciado, pero a riesgo de empezar otro debate, no quiero aparejo ketch.
                              Pero muchas gracias por el enlace

                              Comentario


                              • Respuesta: Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales

                                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                                Otro que se puede aproximar a lo que pide el cofrade, me parece fundamental que hayan ido renovando equipos.





                                Los deheler es una opción que no habia barajado, por puro desconocimiento, pero en realidad me gustan!, he mandado mensaje a este dehler y estoy a la espera a ver si se puede ver, de momento sin respuesta.
                                Me gustaria que algun cofrade que haya navegado en ellos me pudiera dar su impresion. Lo poco que se es que están bien construidos, tambien parece que tienden a escorar bastante, a ver si puedo probar alguno, porque si que hay bastante oferta de estos barcos..

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