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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Se acabó pintar la obra viva?

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  • #31
    Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

    Yo he visto trabajar alguno en embalses de riego, para eliminar algas y otros seres unicelulares, evitándose el empleo de cobre u otros elementos en el agua de riego.
    En cuanto al caso de pluricelulares no conozco bien su eficacia, cuando nos lo presentaron comentamos si no afectaba a algunas carpas que se localizan en los embalses para la limpieza de algas (supongo) y nos dijeron que no afectaban en absoluto. Para demostrarlo nos pusieron el aparatito en cuestión en la frente (a mi me dió un poco de miedo por lo que habían dicho de los "unicelulares", no sabía de los efectos de los "unineuronales") y sólo se siente un cosquilleo. Claro, yo tampoco tengo el oido de una ballena...

    Creo que la información la tengo en la oficina, si es así te mandaré la misma, pues al ser agrícola y no nautica igual el precio es mas económico.
    La empresa, creo recordar, que era de Alcantarilla (Murcia).
    Si el pez lucha contra la corriente............. acabará electrocutado

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    • #32
      Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

      Aparte de

      'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
      Mi web:
      https://alcorai.net
      https://olaje.com



      Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

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      • #33
        Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

        Originalmente publicado por Itaca2 Ver Mensaje
        ...si Atnem u otro cofrade ha probado el copercoat que nos diga como va y que resultado da. Por cierto, existe una equivalencia fabricada el Sabadell a buen precio que estoy estudiando :
        ...
        No quisiera desviar la atención del hilo a otros sistemas antifouling, pero como lo preguntas:

        El sistema Cuperboat lo probé hace ya unos 14 años en un barco que tenía. El resultado fue bueno pero se hacía un poco de limo, lo cual, al hacer regatas, me obligaba a hacer muchas suspensiones para tenerlo en perfectas condiciones. Aún así, económicamente me salió muy a cuenta. Para un crucerista que le dé igual un cuarto de nudo menos, podría ser la panacea.

        En los salones he visto un poco como ha ido evolucionando el sistema. Por lo que he visto ahora, la misma casa aplica el producto "por fuera". Es decir, que en vez de embeber el polvo de cobre en una matriz epoxídica (lo cual tiene el defecto de recubrir al cobre), aplica la matriz y, cuando aún tiene mordiente, espolvorea el cobre.

        Eso tiene la ventaja de que el cobre es el que queda totalmente en la superficie. El fallo está en que queda la superficie como un papel de lija y por mucho que aseguren que eso no se nota, pues no me locreo.

        Probablemente (y así lo he indicado repetidamente a la casa inglesa), la solución definitiva podría pasar por aplicar un superior grueso de polvo de cobre y luego lijar hasta afinar, con lo cual quedaría totalemente revestido de dicho metal (ningún invento, pues eso ya se ha hecho desde la antigüedad). El problema aquí está en el precio. Si aplicar el Cuperboat ya es caro, hacerlo así ya sería prohibitivo y claramente anticomercial.

        Y ahora volvamos: ¿qué más sabemos de los ultrasounds?.
        Buena proa!

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        • #34
          Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

          Le he dado al botón equivocado antes

          Itaca, los tweeters de compresión que yo he probado, a 50 Khz tienen un rendimiento aceptable, y usando un piezo de un viejo detector ultrasónico de movimiento y un divisor x 10 para escuchar en 4Khz al tweeter del ahuyentador, he oido la señal de 50Khz hasta a 1000 metros de distancia. Eso si, llegandoa los 50Khz. nada de nada

          Entiendo que el 'invento' funciona trasmitiendo por el casco una vibración ultrasónica que despega los organismos adheridos. Luego, al navegar el barco, es cuando se limpia quedando atrás todo lo que los ultrasonidos despegaron. Es así como funciona, ¿no?

          Sien el campo funciona, en el mar también debe de hacerlo.

          No obstante, se me ocurre hacer mañana un circuito como el del esquema, colocarle un piezo que tengo porahíen la chatarrería y pegarlo a un tubo de inox -que tan rápido se llenan de todo- que tengo en el barco. Sumergir el tubo y conectar el oscilador. Cada semana, sacudir el tubo un poco dentro del agua a ver qué pasa. Ya os contaré.

          Salu2. Carmelo ( O L A J E )


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          • #35
            Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

            Bien Olaje, las cosas hay que probarlas y, se saque algo o no, no me dirás que no es algo tentador.

            Sin embargo, dos consideraciones:

            - El espacio/distancia: es muy probable que el invento tuyo funcione. En realidad, cosas parecidas ya se utilizan y con éxito en el tratamiento de conducciones e intercambiadores de calor. La diferencia clara es que el casco de un barco es algo muchísimo más extenso y abierto. En ese sentido, en uno de los foros que hay en el extranjero se comenta que cierto armador observó lo limpia que tenía la obra viva alrededor de una zona en cuyo interior tenía precisamente unos tweeters...

            - Aquí se ha hablado mucho de la transmisión del ultrasonido a través del casco. Yo no lo tengo eso tan claro y los que venden dichos artilugios tampoco. En efecto, hay algunos que hablan de la superficie, etc, pero otros del área circundante. Incluso uno habla de que con un detector se puede detectar el ultrasonido a bastantes metros fuera del barco.

            Además, eso último está en línea con lo de que si los aparatejos preservan también a las hélices y ejes (punto crucial). Si tuviéramos solamente la transmisión a través del casco, es claro que al estar el eje y hélice aislado del casco a través de los silenblocs, guayacán y demás, la señal no llegaría allí y, en consecuencia la acción limpiadora tampoco. De ahí también lo clarificante/alarmante de la información que me dió el fabricante de uno de los artilugios respecto a que si quería tener la hélice limpia, tenía que poner un emisor externo de quita y pon.
            Buena proa!

            Comentario


            • #36
              Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

              Venga... que estamos a la espera de resultados que nos permitan ahorrar unos eurillos, qu en estos tiempos van bien.
              Gracias a Atnem por la información aportada sobre el copercoat, es la primera información independiente y fiable que obtengo del tema y estoy meditandolo, a la espera de ver si ultrasonidos o copercoat.
              Olaje esta haciendo un buen trabajo, lástima que por tiempo no pueda sumarme al experimento, pero le propongo que el oscilador con el 555 sea de frecuencia variable "modulandolo" con otro de forma que cada 1 ó 2 sesungos se puedan alternar trenes de impulsos de dos frecuencias distintas que creo que es como funcionan los sistemas comerciales en venta. . Insisto en el tema transductos, sobre todo si se va más allà de 50 Khz. Y, por cierto, alguien sabe a que frecuencia se comunican los cetáceos ? no sea que involuntariamente les jorobemos con estos inventos más de lo que ya estan ....

              Animo y ya direis algo cuando haya resultados.
              Editado por última vez por Itaca2; 05/02/2009, 12:49:58.

              Comentario


              • #37
                Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                Al respecto de los antifoulings, me gustaría saber ciertamente qué es lo que hacen los mercantes y demás bichos grandes. He oido varias cosas, pero ninguna contrastada.

                Miah seguro lo sabe (lo sabe todo ). Veamos si saca su nariz por aquí...
                Buena proa!

                Comentario


                • #38
                  Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                  Y, ¿si funciona bien a cierta distancia?
                  ¿Por qué no colocar el invento en el amarre en vez de en el barco?

                  Un puerto podría tener varios de estos dispositivos repartidos con la ventaja de que el suministro eléctrico no depende de una batería y de que todo el puerto estaría más limpito... y sin usar productos tóxicos para la fauna marina.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                    Originalmente publicado por biplaza Ver Mensaje
                    Y, ¿si funciona bien a cierta distancia?
                    ¿Por qué no colocar el invento en el amarre en vez de en el barco?

                    Un puerto podría tener varios de estos dispositivos repartidos con la ventaja de que el suministro eléctrico no depende de una batería y de que todo el puerto estaría más limpito... y sin usar productos tóxicos para la fauna marina.
                    Tu dales ideas, que después querrán cobrar la parte proporcional perdida por las no varadas.
                    Asociación de navegantes de recreo

                    sigpic
                    http://www.anavre.org

                    Mi flickr
                    http://www.flickr.com/photos/38876802@N03/

                    "Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                      Originalmente publicado por biplaza Ver Mensaje
                      Y, ¿si funciona bien a cierta distancia?
                      ¿Por qué no colocar el invento en el amarre en vez de en el barco?
                      ...
                      Uno de los fabricantes (ahora no tengo aquí el dato), tiene en su catálogo, además de los equipos para los barcos, otro para grandes superficies: titula 100 m...
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • #41
                        Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                        No tengo ni idea de ultrasonidos, pero es una delicia asistir a este hilo (como casi siempre con los que abre Atnem) y ver y oir en directo el runrun de mentes creativas que van sumando ingenio, conocimientos y metodologia a la comprobacion de una hipotesis. Si además nos proporcionan una solucion eficaz para evitar pringarnos de polvo y pintura, mejor.
                        Gracias. Seguiré "escuchando" con placer el supersonido de la inteligencia.


                        Marlow

                        Comentario


                        • #42
                          Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                          Al respecto de los antifoulings, me gustaría saber ciertamente qué es lo que hacen los mercantes y demás bichos grandes. He oido varias cosas, pero ninguna contrastada.

                          Miah seguro lo sabe (lo sabe todo ). Veamos si saca su nariz por aquí...
                          Pues es verdad... los mercantes y supermegapetroleros de esos, ¿los pintan cada año? ¿o siguen utilizando esas pinturas que están prohibidas para el resto de mortales?
                          También es cierto que suelen estar menos tiempo parados que los barcos de recreo.

                          Y lo de la efectividad de los ultrasonidos, con todo el respeto a esta "iniciativa popular", me extrañaría mucho que la industria no haya investigado y con muchos más recursos que los que podamos tener nosotros este tema, de encontrar una buena solución... sería una mina.

                          A ver si vamos a provocar un macrosuicidio colectivo de caracolillo y algas en nuestras playas.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                            Me imagino que el "parato" debe ser el que mostraban en Voiles que, por lo leído, impedía el anidamiento de la fauna-flora inicial sobre la que se depositan otros comensales. El sistema cubría todo el casco y no actuaba en zonas que por tener intermedios elásticos (silentblocks, etc) como la hélice o similares, no vibrarían.
                            No era caro (teniendo en cuenta lo que cuesta el pintado anual) y, únicamente, presentaba el problema de consumo eléctrico (ningún problema en barco amarrado aunque si para los que viajen mucho y no pisen puerto con toma eléctrica .....).
                            ¿es este el que tu comentas, Atnem ???
                            Navigare necesse est .............

                            Comentario


                            • #44
                              Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                              Bueno en Voiles et V. había un artículo que fué el que disparó definitivamente mi curiosidad por algo que ya había mirado antes, pero que había desestimado pues había mucho confusionismo. A partir de ahí...

                              Acabo de recibir confirmación por uno de los fabricantes que necesitaría para mi barco 3 trasductores: 2 en el interior y otro en el exterior, lo cual encarece y complica el tinglado, pero es más coherente con lo que ya había investigado.

                              Como que también disponen de trasductores para fijar al muelle, les he pedido más información al respecto.

                              Seguiremos informando ... si puedo!.
                              Buena proa!

                              Comentario


                              • #45
                                Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                                Muy interesante el hilo. Gracias por iniciarlo, Atnem.

                                Una pregunta: ¿El caracolillo se adhiere con el barco navegando o sólo en parado?

                                Comentario

                                Trabajando...
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