VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

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  • #61
    Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

    Esperemos que Anavre se ponga las pilas y empiece a "escribir y llenar de papeles " a la Administracion, y seria bueno que ademas remitiese a todos los socios esos escritos , para que ademas de forma individual los repitiesemos todos


    Ya se ha dicho veladamente por algunos , pero ademas lo digo yo ,
    - perfectamente identificable - , en este pais que nos ha tocado vivir solo hay una forma de hacernois oir y protestar , y es "MONTAR UN POLLO" , en los puertos o donde sea y avisando a los medios de comunicacion .

    Si la idea tira adelante , yo estare el primero, si no , a jo_erse tocan,
    Estudiare la forma de abanderar donde sea ....... (y a mi solo me quedan tres años pàra poder hacelo legalmente )


    __________________-
    PD Kendwa , estais es Estartit ?
    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15

    de Baja por en crisis económica ??

    Comentario


    • #62
      Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

      Originalmente publicado por Epops Ver Mensaje
      Pues a mi me encantaría que TODOS los inspectores, miebros de la GC y de aduanas estuvieran en este foro para ver si podrían transmitir nuestro descontento a las "mentes pensantes" que están formando este desaguisado.

      Los inspectores y demás nombrados lo que deben hacer, es más, TIENEN que hacer, es cumplir su cometido, aunque sea absurdo.

      Te aseguro que, si yo fuera inspector de la MM, estaría más que harto de tener que hacer cumplir ciertas normas que, para cualquier persona con un poco de lógica, son estúpidas y absurdas.

      Ellos no son el enemigo. Son los que legislan de una manera absurda y estúpida, intentando engañar al personal con argumentos que ni mi nieto se tragaría.
      Pues muy bién, lo que tu digas. Hagamosles miembros de honor o mejor, cambiemos el nombre del foro y le llamamos: El bar de los funcionarios.
      Estoy seguro, que a todo el mundo que le para la g.c., se caga en los pantalones. Aunque tenga todo en orden y por tirplicado.
      No he leido todo el post, pero el titulo es "por que un gps tiene que estar homologado", y lo primero que leo, son unos reales decretos o unas leyes de no se cuando. ¿esa es la razón?. No. Eso es una obligación. Igual más adelante se argumenta alguna "razon", pido perdón si es así, no he seguido leyendo.
      Lo que yo pido, es el derecho a patalear y protestar ante el primero que pillo. ¿y quién es?. Pués el "Inspectorade", que seguramente es una bellisima persona.

      Un saludo y unas

      Comentario


      • #63
        Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

        Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
        PD Kendwa , estais es Estartit ?
        No, Dunic, este fin de semana no toca mini (el pasado sí, fueron nuestras primeras "jornadas de entrenamiento minista" y fueron ). Pero el mini está en L'Escala, a L'Estartit fuimos hace unas semanas que estábamos por allí también con cosas del mini, y de paso aprovechamos para hacer algo de turismo náutico (y gastronómico, que vaya cómo se come por la zona, podió ).

        La próxima vez que vayamos, avisamos, a ver si da para unas birrillas y unas anchoas...

        kendwa



        El mar. La mar.
        El mar. ¡Sólo la mar!

        -Rafael Alberti-

        Comentario


        • #64
          Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

          Bravo, me parece que no has leido muy bien todo lo que se ha puesto en este hilo.

          Inspectorate en ningún momento ha dicho que la normativa sea lógica. En todo caso, lo que se deduce de su exposición, es que a la luz de la normativa actual vigente, es lógico que el GPS sea homologado, lo cual es muy distinto. No olvides que él no es quien ha hecho la normativa. En todo caso, la sufre debiéndola acatar y hacerla cumplir.

          Discrepo profundamente de tu parecer sectista según el cual, alguien por el mero hecho de pertenecer a la GC o a un cuerpo determinado no pueda ser un miembro del foro o simplemente que deba ser mal visto. A nivel particular, me parece más que positivo y de agradecer que alguien "del otro lado del mostrador" haga las aportaciones que hace, con la educación habitual y los conocimientos que derrocha. Y además, sin esconderse bajo nicks o avatares raros. Mi personal reconocimiento.

          Ante esta actitud, no creo se le deba de hacer miembro de honor, como tu injusta y jocosamente dices, pero si guardarle agradecimiento y por supuesto, como a todo el mundo, el debido respeto.
          Buena proa!

          Comentario


          • #65
            Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

            Saludos y unas rondas de mi parte. He estado tentado en participar pero no lo hecho por que tenía poco que añadir. Pero hay va mi opinión.

            -Las homologaciones en general han sido medidas proteccionistas que limitaban el acceso de nuevos competidores al mercado. Así por ejemplo cuando pasaba en el sector del automovil se utilizaban como excusa para justificar la producción nacional . Otro factor es el recaudatorío en el que como se ha explicado es bastante evidente.
            -Curiosamente con la ampliación de los mercados y la formación de la UE afortunadamente España ha tenido que adaptarse a las normas Europeas y eliminar gran parte de estas trabas burocráticas. Ahora bien volvemos al punto en cuestión y es que la naútica de recreo es de los pocos sectores que no se ha avanzado nada (o poco).
            -En un mundo globalizado, donde los fabricantes son grandes grupos, los productos son los mismos para todo el mundo no tiene sentido que la administración tenga que homologar un GPS (por cierto cuando estas homologaciones son meros tramites adminstrativos y no se comprueba el aparato en cuestión). Además menos sentido lo tiene hacerlo solo en la naútica. Y por que no en los coches? o en la aviación? O incluso para uso personal. Os puedo asegurar por conocimiento personal que una compañía se cuida mucho de poner productos testados en el mercado ya que el riesgo legal y comercial es enorme.
            -Curiosamente en los medicamentos se ha avanzado mucho y existe prácticamente una reciprocidad entre los organismos públicos tipo FDA...etc entre los diferentes paises. Una cosa diferente es que España si que tenga que homologar un medicamento si quiere que este sea cubierto por la Seguridad Social.

            Saludos. Coronadobx

            Comentario


            • #66
              Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

              Coronadobx, totalmente de acuerdo con lo que dices, excepto puntualizar lo último que comentas:

              En España (como en los otros países), los medicamentos se deben de aprobar (no homologar) por el propio país, esté el medicamento cubierto o no por la Seguridad Social.

              no es que eso aporte demasiado al hilo, pero uno es quisquilloso con lo suyo...
              Buena proa!

              Comentario


              • #67
                Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

                Hola a todos y ante esta acalorada discusion unas birras cubatas o lo que preferais
                Ante tanta tonteria de las homologaciones pienso que estan de mas y como sus correspondientes certificados que solo valen para sacar dinero como los certificados de intalacion o es muy complicado conectar dos cables de corriente y la antena, cualquier radio de coche hoy en dia tiene mas cables y no necesita homologaciones pero en el mar hsce falta un certificado de instalacion para un simple cambio de un interrutor.

                Por otra parte un a inspectorate por informarnos de la leyes aunque trabaje en la administracion el no pone las leyes pero si puede informar de lo que pensamos y por ello no hay que machacarle , ademas podriamos tener muchos amigos como el en la administracion y nos podrian giar y ayudar para no dar palos de ciego y vueltas innecesarias ademas de solventarnos alguna que otra duda

                rondas para todos que son gratis

                Comentario


                • #68
                  Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

                  Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                  Coronadobx, totalmente de acuerdo con lo que dices, excepto puntualizar lo último que comentas:

                  En España (como en los otros países), los medicamentos se deben de aprobar (no homologar) por el propio país, esté el medicamento cubierto o no por la Seguridad Social.

                  no es que eso aporte demasiado al hilo, pero uno es quisquilloso con lo suyo...
                  Saludos y gracias por tus palabras. La verdad es que me he explicado mal, lo que quiero decir es que un Laboratorio una vez aprobado el medicamento por las autoridades europeas (que lo suelen hacer de forma coordinada con la FDA) los tramites para el registro en España son mucho mas rápidos. Es decir se toman como buenos los ensayos aportados (no se piden pruebas adicionales o diferentes por regla general)

                  Pongo un ejemplo real que conozco , lanzamiento de unos Alimentos para bebes, multinacional con presencia en Europa. Los tramites que se hicieron fueron el registro de la composición en el Ministerio de Sanidad aportada por la propia compañía y poco más. Saludos. Coronadobx

                  Comentario


                  • #69
                    Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

                    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                    Bravo, me parece que no has leido muy bien todo lo que se ha puesto en este hilo.

                    Inspectorate en ningún momento ha dicho que la normativa sea lógica. En todo caso, lo que se deduce de su exposición, es que a la luz de la normativa actual vigente, es lógico que el GPS sea homologado, lo cual es muy distinto. No olvides que él no es quien ha hecho la normativa. En todo caso, la sufre debiéndola acatar y hacerla cumplir.

                    Discrepo profundamente de tu parecer sectista según el cual, alguien por el mero hecho de pertenecer a la GC o a un cuerpo determinado no pueda ser un miembro del foro o simplemente que deba ser mal visto. A nivel particular, me parece más que positivo y de agradecer que alguien "del otro lado del mostrador" haga las aportaciones que hace, con la educación habitual y los conocimientos que derrocha. Y además, sin esconderse bajo nicks o avatares raros. Mi personal reconocimiento.

                    Ante esta actitud, no creo se le deba de hacer miembro de honor, como tu injusta y jocosamente dices, pero si guardarle agradecimiento y por supuesto, como a todo el mundo, el debido respeto.
                    Pues seré un sectista, pero por experiencia, la g.c., hacienda y todos esos que nos cuidan tanto, cuanto más lejos mejor. Al menos mientras están trabajando.
                    Y que conste, que he pasado la itb, recientemente, sin ningún problema. Yo lo único que quiero es que me dejeis patalear, ¡jolines!

                    Comentario


                    • #70
                      Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

                      Saludos y cervezas para todos:

                      Es de agradecer que el cófrade Inspectorate nos eche un poco de luz sobre la enrevesada legislación que rige los “aparatos radioeléctricos a bordo” (solo la simple definición a mi personalmente me causa estupor) . Ello es de agradecer y se lo agradecemos.

                      Pero, a mi particularmente me interesa que alguien me conteste que necesidad hay de homologar y normalizar algo que “per se” está homologado y normalizado.

                      La industria de este tipo, en Europa ya esta suficientemente normalizada por CEN (Comité Europeo de Normalización) y por su homólogos en cada uno de los países comunitarios (en España AENOR).

                      Cualquier “artefacto” es diseñado por ingenieros cualificados incluyéndose en ellos componentes ya normalizados siendo el diseño y sus prototipos (que cuestan un huevo más del 10%) previamente revisados por laboratorios independientes, laboratorios que a su vez están certificados con sus ISO y sellos, que emiten dictámenes técnicos.

                      Una vez ese “artefacto” está en su fase de producción, es construido en empresas que tiene sus controles de calidad, certificaciones ISO y sellos CE (en algunos casos incluso se sabe que, cuando se inauguró la nave industrial fue un cura a bendecirla).

                      Pero, aquí no queda la cosa, pues una vez producido hay controles externos por laboratorios independientes de algunas unidades tomadas al azar para detectar cualquier anomalía que se pueda haber escapado o que no corresponda el diseño original.

                      Una vez comercializado, dicho artefacto, toda industria que se precie, va detectando posibles mejoras que se pueden hacer y va modificándolo (pasando, eso sí, todas las modificaciones por el proceso inicial de control) aquellos aspectos que ofrecen un mayor rendimiento al aparto.

                      Pero... viene después la DGMM y decide que eso no es suficiente, que ella tiene que homologar tal o cual artefacto y tal o cual no. Y lo deben de hacer por que supongo son más listos que nadie y su nivel técnico supera a la suma del todo el nivel de competencia de la cadena de técnicos que han puesto ese producto en el mercado. Eso sí, lo deben de hacer por ciencia infusa, porque es desconocido a qué tipo de pruebas someten a los aparatos y en que laboratorios y bajo que cualificación.

                      En fin, me gustaría que alguien me explicara es interrogante: ¿por qué se tiene que homologar lo ya homologado?

                      Saludos
                      Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                      (Albert Einstein)

                      La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                      (Eric Tabarly)


                      Navegar no es un lujo, es un derecho

                      Comentario


                      • #71
                        Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

                        Originalmente publicado por Capitanmorgan777 Ver Mensaje
                        Pero... viene después la DGMM y decide que eso no es suficiente, que ella tiene que homologar tal o cual artefacto y tal o cual no. Y lo deben de hacer por que supongo son más listos que nadie y su nivel técnico supera a la suma del todo el nivel de competencia de la cadena de técnicos que han puesto ese producto en el mercado. Eso sí, lo deben de hacer por ciencia infusa, porque es desconocido a qué tipo de pruebas someten a los aparatos y en que laboratorios y bajo que cualificación.
                        Generalmente la homolgación se resume a enviar un certificado de un organismo reconocido oficial (TUV o similar) y PAGAR. No se hace ninguna evaluación del dispositivo (eso es así para casi todas las homologaciones españolas).

                        Comentario


                        • #72
                          Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

                          Originalmente publicado por Capitanmorgan777 Ver Mensaje
                          Pero, a mi particularmente me interesa que alguien me conteste que necesidad hay de homologar y normalizar algo que “per se” está homologado y normalizado.
                          ......
                          ......
                          Pero... viene después la DGMM y decide que eso no es suficiente, que ella tiene que homologar tal o cual artefacto y tal o cual no. Y lo deben de hacer por que supongo son más listos que nadie y su nivel técnico supera a la suma del todo el nivel de competencia de la cadena de técnicos que han puesto ese producto en el mercado. Eso sí, lo deben de hacer por ciencia infusa, porque es desconocido a qué tipo de pruebas someten a los aparatos y en que laboratorios y bajo que cualificación.

                          En fin, me gustaría que alguien me explicara es interrogante: ¿por qué se tiene que homologar lo ya homologado?

                          Saludos
                          se puede decir mas alto pero no mas claro
                          Manel - EA3CBQ

                          Socio fundador Anavre n° 15

                          de Baja por en crisis económica ??

                          Comentario


                          • #73
                            Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

                            Siguiendo el hilo: ¿Donde está la dichosa lista de GPS homologados?

                            Un saludo!
                            Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

                            Comentario


                            • #74
                              Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

                              Originalmente publicado por ferreret Ver Mensaje
                              Siguiendo el hilo: ¿Donde está la dichosa lista de GPS homologados?

                              Un saludo!

                              Comentario


                              • #75
                                Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

                                ESTO NO TIENE NINGUN SENTIDO!!! ¿¿POR QUÉ NINGÚN GPS ANTERIOR AL 2004 NO ESTA HOMOLOGADO??

                                Mira, me es igual: Tengo un GPS fantástico(Magellan Sportrack pro) , y ni pienso retirarlo de mi barco. ¿Que no quieren despacharme en la cutre categoría en que ya estoy(12 millas)? Pues que hagan lo que les de la gana. Soy incapaz de cambiar un aparato que funciona a la perfección, con unas prestaciones inimaginables por el simple capricho de la administración. Ésta a perdido para mi toda la credibilidad.

                                Por el momento, intentaré ponerle una pegatina para que ponga que es el modelo si homologado.

                                No hay cervezas
                                Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

                                Comentario

                                Trabajando...
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