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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Circunnavegación sola y con 13 años...

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  • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

    Originalmente publicado por Pajarín Ver Mensaje
    Yo ya no negocio la hora de regreso, sino la fecha ..................

    Comentario


    • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

      Creo que nos falta mucha información sobre el caso para juzgarlo, aunque opinar se puede hacer aunque no se tenga ni idea.
      Pero poniendo las cosas en un extremo posible... Supongamos que doy la vuelta al mundo con mi hijo de 13 años al lado, ¿no es ningún problema grave, no?.
      Supongamos que el sabe muchiiiisimo y le dejo tomar decisiones bajo mi supervisión, aún vale ¿no?.
      Supongamos que le superviso desde otra embarcación a 100 metros de distancia durante todo el viaje, le hago los trámites legales y le voy rellenando el talonario y la tarjeta... probablemente muchos direis que aún vale. Claro que, a la larga habría que saber si eso se consideraría ir en solitario o "solitarios en conserva".
      Por eso creo que nos falta mucha información real sobre el caso para ser tajantes sobre esta familia.
      Sobre lo que podemos ser un poco más rotundos es en nuestra opinion "desde la barrera" de lo que haríamos si fuera nuestra hija.
      LSV - BARCO KAU-BÉ.
      "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

      MMSI: 261000743

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      Comentario


      • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

        Originalmente publicado por flabiol Ver Mensaje
        Estimdos cofrades

        No comparto la idea de la niña ni la de los padres, pero cada familia es única y se organiza y entiende como puede, sabe y quiere.

        NO estoy tampoco, aún menos, en que se pueda privar a los padres de la patria potestad, evidentemente por vía judicial. Es mucho más grave y no se actúa ante la explotación infantil ( y no la de países en vías de desarrollo u ante el turismo sexual) ni tampoco, y esos "son civilizados", contra la explotación de niños en concursos de "belleza" o del "mundo del espectáculo".

        Ya sé que he dejado el comentario abierto y sin ninguna resolución, pero el tema atiende a la ética del individuo más que a un conceto moral de la sociedad.

        Saludos y a navegar
        totalmente de acuerdo! lo subo

        Comentario


        • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

          Depende mucho de cada uno y preparacion pero esta claro que con trece tacos no puede haber aprendido tanto como para saber lo imprescindible
          ni siquiera yo me atreveria a tal azaña y menos solo
          es una Fantasia que le puede salil cara

          Comentario


          • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

            Hola este caso se trato hace tiempo.Laura no salio al mar :ahora la polemica esta en torno a Jessi y Abby
            Siempre en el filo de la navaja

            Comentario


            • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

              Estoy de acuerdo en que no son comparables la actitud y madurez de dos chicas con 13 años, dependiendo de sus circunstancias se desarrollaran de formas completamente diferentes. No olvidemos el pais de procedencia de la protagonista, holanda. Sinceramente, alguno de nosotros piensa que alli esta chica ha vivido situaciones complicadas (por ejemplo, trabajar desde niña para sustentar a su familia, que la hayan vendido para contraer matrimonio, etc. etc.) que le hayan obligado a madurar precipitadamente; o estara mas cerca de una sociedad en la que no se sabe poner limites a los caprichos.
              Ciertamente, hemos de respetar la libertad y el derecho de cada uno a decidir su futuro, pero tambien estamos obligados como padres a proporcionarles todos los medios y sobre todo conocimientos que podamos para desenvolverse en el mundo (no solo en nuestra sociedad). Con 13 años, ¿cuantas horas de navegación puede tener esta chica?, ¿cuantas mn. ha recorrido con fenomenos meteorologicos adversos?, ¿cuantas de ellas han sido en solitario?, ¿que conocimientos meteorologicos tiene?,cuantos piratas ha conocido, lejos de una television o una sala de cine?.
              En cuanto al mercantilismo de los padres, quizas los padres del chico de 17 años no obtuvieron beneficios sino deudas, pero estoy seguro que ese no fue el objetivo con el que se embarcaron en esa aventura y ademas me gustaria saber como acabaran las cuentas cuando saquen el libro, el video, etc. quizas a España no llegue, pero seguro que alli ya esta algo de eso o algo parecido en el mercado. no olvidemos que estas aventuras se empiezan a rentabilizar una vez concluidas.
              por el ladrillo.

              Comentario


              • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                Muy Buen tema Arriba ya se que hay otro parecido pero me resulta Practico por las diferentes puntos de vista


                Comentario


                • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                  al principio del ciclo XX los grandes veleros arribaron al canal de la mancha. en verano y en invierno. a la espera estaban los pilotboats mas o menos en la entrada del canal. osea atlantico abierto. la tripulacion de los pilotboats eran normalmente 2 personas. el piloto y su hijo. el hijo muchas veces con 14 o 16 años. dejaba el piloto en el barco grande y seguia navegando el solito. hasta que encontraba un velero que salia del canal y recogia el piloto para dejarle en otro barco que salia. las mamas cantaron las nanas a sus bebes con el ritmo del faro de su puerto. quiero decir todo es posible. los barcos eran de madera y los hombres/mujeres de hierro. despues los barcos eran de hierro y el personal de madera. hoy los barcos son de plastico y el personal homologado. en europa del norte el mar no es considerado una amenaza, es una gran escuela que te enseña tus limites.

                  Comentario


                  • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                    Totalmente una locura yo no le dejaria a mi hija hacer semejante azaña por muy preparada que estuviese y menos sola en medio del Mar


                    Comentario


                    • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                      Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                      Creo que la cuestión es buscar la frontera entre sobreprotección e insensatez.
                      Como siempre, este limite depende de las épocas, de las culturas, del carácter también de cada cual. Y cada cual juzgará, como no, con sus propios criterios.

                      Lo que a mi me molesta en este asunto es, repito, el afán de superar el record de los 17 años establecido por el chico norteamericano. Tan sólo sé de este asunto lo que acabo de leer en este artículo, pero me da la impresión que los padres tienen intención de lanzar a su hija al mar antes de que cumpla los 14 para realmente poder afirmar que dio la vuelta al mundo con 13.

                      Rebajamos el listón pues... cual será el siguiente record?
                      Lo pregunto porque, ya puestos, tengo una hija que tiene 10 años y, hombre, bordillos con el optimist sí que sabe hacer...
                      ¿Qué os parece?
                      La entreno un poco para que el año que viene pueda hacerse a la mar con 11 años y robarle el protagonismo a la holandesa?
                      Al juez le diré que salitre en las venas tiene. Pruebas, no faltan. Y que soy así de moderna que pienso que se las puede apañar.

                      Si despues el juez pone en duda mi patria potestad y concluye que estoy como una chota, creo que le seguirá gran parte de la opinión pública, por mucho niño que, desgraciadamente, haya en el mundo que se tenga por narices que portar como un adulto.

                      Hay tanto margen entre una niña de 13 años y una de 11?
                      Dónde está el límite??
                      Límites hay muchos, pero depende de para qué. Lo que no tiene límite es tu sentido común. Me quito el sombrero ante tí.

                      Opinaré. Creo que habrá pocas personas que valoren más que yo la libertad individual. Creo también que una chica de 13 años no es una niña. Y la naturaleza me da la razón. La inmensa mayoría de las chicas con esa edad pueden ser madres; así que son mujeres. Físicamente, que emocionalmente es otra cosa, sobre todo en el primer mundo actualmente, para suerte nuestra. Pero lo que se propone (¿ella?) es simplemente una locura que se debe impedir, siempre legalmente y en mi opinión, y no sólo por si hay interés económico en sus padres.

                      Más. Tenemos un cofrade que me merece todos los respetos, como todos, mientras no se demuestre lo contrario. Por tanto no diré que miente, pero lo que cuenta me parece inconcebible. A los 14 años construyó con su abuelo un velero en el astillero de éste, para cruzar el Átlantico él sólo para encontrar a su bisabuelo que se había perdido en el Caribe. Lo de cruzar el Átlantico es menos locura que pretender encontrarle él. ¿Cómo imaginaban él y su abuelo que podría hacerlo?. ¿No había mejores formas de hacerlo, sobre todo teniendo un abuelo con un astillero, por pequeño que fuera?. Al final se ha sabido, nos dice, que el barco, en el que su bisabuelo era un alto oficial se ha encontrado intacto en el fondo del mar, intacto pero sin ningún cadaver en su interior de las 500 personas que iban en él. Vaya, vaya, el famoso triángulo de las Bermudas otra vez. Pues eso, inconcebible, o siendo sincero.... (no lo diré).

                      Más. No me parece razonable que se hable de que con menos de 13 años se ha trabajado, y mucho. Sin ir más lejos en España. Era para apoyar la precaria economía familiar. Lógico, o al menos inevitable.

                      Más. Si una niña, adolescente o mujer, llámesele como se quiera, tiene con libre albedrío una relación sexual consentida con alguien de más de 18 años, ¿cómo se le llama a ésta?. Pederasta.

                      En fín, todo es muy complejo.

                      Lo único que me parece claro como el agua es el sentido común, la sensibilidad de Isla del Malta.

                      Comentario


                      • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                        Y esta era la tercera en discordia.Pobre Temido
                        Siempre en el filo de la navaja

                        Comentario


                        • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                          Originalmente publicado por atmar Ver Mensaje
                          Límites hay muchos, pero depende de para qué. Lo que no tiene límite es tu sentido común. Me quito el sombrero ante tí.

                          Opinaré. Creo que habrá pocas personas que valoren más que yo la libertad individual. Creo también que una chica de 13 años no es una niña. Y la naturaleza me da la razón. La inmensa mayoría de las chicas con esa edad pueden ser madres; así que son mujeres. Físicamente, que emocionalmente es otra cosa, sobre todo en el primer mundo actualmente, para suerte nuestra. Pero lo que se propone (¿ella?) es simplemente una locura que se debe impedir, siempre legalmente y en mi opinión, y no sólo por si hay interés económico en sus padres.

                          Más. Tenemos un cofrade que me merece todos los respetos, como todos, mientras no se demuestre lo contrario. Por tanto no diré que miente, pero lo que cuenta me parece inconcebible. A los 14 años construyó con su abuelo un velero en el astillero de éste, para cruzar el Átlantico él sólo para encontrar a su bisabuelo que se había perdido en el Caribe. Lo de cruzar el Átlantico es menos locura que pretender encontrarle él. ¿Cómo imaginaban él y su abuelo que podría hacerlo?. ¿No había mejores formas de hacerlo, sobre todo teniendo un abuelo con un astillero, por pequeño que fuera?. Al final se ha sabido, nos dice, que el barco, en el que su bisabuelo era un alto oficial se ha encontrado intacto en el fondo del mar, intacto pero sin ningún cadaver en su interior de las 500 personas que iban en él. Vaya, vaya, el famoso triángulo de las Bermudas otra vez. Pues eso, inconcebible, o siendo sincero.... (no lo diré).

                          Más. No me parece razonable que se hable de que con menos de 13 años se ha trabajado, y mucho. Sin ir más lejos en España. Era para apoyar la precaria economía familiar. Lógico, o al menos inevitable.

                          Más. Si una niña, adolescente o mujer, llámesele como se quiera, tiene con libre albedrío una relación sexual consentida con alguien de más de 18 años, ¿cómo se le llama a ésta?. Pederasta.

                          En fín, todo es muy complejo.

                          Lo único que me parece claro como el agua es el sentido común, la sensibilidad de Isla del Malta.
                          No entiendo pero si te refires a una realcion sexual con una menor a 18 años, esta considerado un abuso y por lo tanto una violacion, el abuso no tiene que ser fisico, es psicologico, un adulto tiene que saber que una menor no esta preparada, no en estos tiempos que corren (no me hablen de la edad media), y la secuelas la pagara seguramente de por vida, aunque seguro siempre hay excepciones. El que lo comente es un pederasta y como tal es enjuiciado en muchos paises del mundo.
                          Aunque la naturaleza hace que una mujer se desarolle tempranamente, la naturlaeza nos dio el sentido comun, y sabemos que no esta preparada ni fisicamente ni psicologicamente para ser madres.

                          Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                          Comentario


                          • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                            Creo que seguis rizando el rizo.¿No hablabamos de navegacion?
                            Siempre en el filo de la navaja

                            Comentario


                            • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                              Originalmente publicado por lluismi Ver Mensaje
                              Creo que seguis rizando el rizo.¿No hablabamos de navegacion?
                              Si hablamos de navegacion, pero cuando alguien toca algo tan serio, no puedo dejar de opinar.

                              Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                              Comentario


                              • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                                Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
                                Si hablamos de navegacion, pero cuando alguien toca algo tan serio, no puedo dejar de opinar.
                                Vale cofrades seguir opinando que teneis tres hilos sobre el tema para seguir opinando saltando de uno a otro.Vereis que el primero se abrio hace años y seguimos sin acuerdo sobre ello.Saludos cofrades
                                Siempre en el filo de la navaja

                                Comentario

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