VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Circunnavegación sola y con 13 años...

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  • #76
    Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

    Es que todo es una farsa...

    en Catalunya estan casi institucionalizados los castells y los castellers (no hay fiesta mayor de renombre, con presencia de las instituciones, sin su concurso de castells)

    Como sabreis, son torres humanas de hasta 10 pisos, que los coronan los "anxanetes" y "aixecadors", niños que, ya os podeis imaginar, tienen 6, 7, u 8 años (no mas, que empiezan a pesar mucho, y eso va contra las leyes de la fisica)

    Les ponen un casco a la cabeza (eso desde hace no mas de 10 años para aca, porque antes ni eso), y esos niños, QUE CORONAN EL CASTELL, se juegan la vida, LITERALMENTE, para regocijo de "mayores", de politicos, de gobernantes, etc... y TAMBIEN DE JUECES Y MAGISTRADOS

    ¡¡¡y nadie se lleva las manos a la cabeza!!! no sea que...

    A mi me parece fatal que esa chiquita haga esa locura, tiene toda la vida para hacerlo, no hay ninguna necesidad verdadera para que tenga que hacerlo ahora... y tambien me parece fatal que se usen anxanetes de 6 años

    ... pero si ningun juez para y prohibe el uso de niños de 6 ó 7 como anxanetas en los castells, me da la sensacion de que se esta incurriendo en un grave agravio comparativo si se le impide a la niña salir a dar la vuelta al mundo... ¡¡y eso es muy grave!!!...

    espero que nadie se ofenda por lo que he escrito... no he sido falton, ni grosero ni maleducado, y he escrito este post tras 70 ó mas mensajes... yo tambien tengo derecho a expresar lo que creo

    Saludos

    pd... mientras escribo esto oigo en el telenoticies que la Generalitat ha propuesto que los Castells sean Patrimonio de la Humanidad... con niños de 6 años coronandolos

    Comentario


    • #77
      Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

      Acaban de decir en el Telediario que no les han quitado la custodia a los padres, sino que los jueces han atribuido al Estado la custodia compartida durante un período de dos meses mientras un equipo de sicólogos determinan si Laura es o no capaz de asumir el reto al que quiere enfrentarse y, entre tanto, la cosa queda en suspenso... a ver si dentro de dos meses volvemos a tener tanto circo mediático.

      salud!!!

      Comentario


      • #78
        Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

        En el Siglo XVII, muchos hijos de nobles, militares y familias muy acomodadas, cuando alcanzaban la edad de 13 o 14 años, embarcaban como guardiamarinas en buques de guerra ingleses.
        Cierto, no iban sólos, pero iban en un buque de guerra del XVII, con todo lo que ello implicaba.

        El resultado eran los más capaces y experimentados marinos de Europa... ¡con apenas 27 años!.

        Las familias sabían a qué se enfrentaban sus hijos, fundamentalmente porque los padres había pasado en muchos casos por la Armada. El gobierno también lo sabía. Y no faltaba en ninguna dotación un buen puñado de guardiamarinas.

        Algunos morían, otros eran heridos, otros apresados (y tratados como oficiales) otros sufrían amputaciones o quedaban lisiados de por vida. Pero no había otra escuela de marinos igual en el mundo. Por supuesto, hay que pensar en la mentalidad del XVII, porque hoy día habrían metido a Nelson entre barrotes por explotación infantil.

        Pero ellos querían ir, y sus familias fomentaban o respetaban sus decisiones.

        Hoy los niños sólo pueden ir a una granja a ver gallinas o caballos, previa formalización de un seguro escolar.
        El resultado es la sociedad que vemos, que no voy a comentar para no fomentar la rebelión a bordo .

        Y la sociedad que tenemos, es la que, a la vista de los acontecimentos, sin duda nos merecemos.

        Rog
        Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

        Comentario


        • #79
          Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

          Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
          En el Siglo XVII, muchos hijos de nobles, militares y familias muy acomodadas, cuando alcanzaban la edad de 13 o 14 años, embarcaban como guardiamarinas en buques de guerra ingleses.
          Cierto, no iban sólos, pero iban en un buque de guerra del XVII, con todo lo que ello implicaba.

          El resultado eran los más capaces y experimentados marinos de Europa... ¡con apenas 27 años!.

          Las familias sabían a qué se enfrentaban sus hijos, fundamentalmente porque los padres había pasado en muchos casos por la Armada. El gobierno también lo sabía. Y no faltaba en ninguna dotación un buen puñado de guardiamarinas.

          Algunos morían, otros eran heridos, otros apresados (y tratados como oficiales) otros sufrían amputaciones o quedaban lisiados de por vida. Pero no había otra escuela de marinos igual en el mundo. Por supuesto, hay que pensar en la mentalidad del XVII, porque hoy día habrían metido a Nelson entre barrotes por explotación infantil.

          Pero ellos querían ir, y sus familias fomentaban o respetaban sus decisiones.

          Hoy los niños sólo pueden ir a una granja a ver gallinas o caballos, previa formalización de un seguro escolar.
          El resultado es la sociedad que vemos, que no voy a comentar para no fomentar la rebelión a bordo .

          Y la sociedad que tenemos, es la que, a la vista de los acontecimentos, sin duda nos merecemos.

          Rog
          Hombre Roger, si, pero los tiempos cambian.

          No hace falta ir a la Armada británica. Sin ir más lejos, Pedro Menéndez de Avilés se enroló con 14 añitos en una flota española dedicada a cazar corsarios franceses. Vuelve a casa con 16 años ¡¡y le obligan a casarse con una niña de 10 años!!

          Con 19 años ya tiene su propio buque y captura sus dos primeros barcos franceses. Con 25 años entra en La Rochelle y monta una escabechina, rescatando varias naves vizcainas que estaban alli apresadas.

          Pero creo que las cosas han progresado y no se trata de batir records.
          "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

          Comentario


          • #80
            Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
            Es que todo es una farsa...

            en Catalunya estan casi institucionalizados los castells y los castellers (no hay fiesta mayor de renombre, con presencia de las instituciones, sin su concurso de castells)

            Como sabreis, son torres humanas de hasta 10 pisos, que los coronan los "anxanetes" y "aixecadors", niños que, ya os podeis imaginar, tienen 6, 7, u 8 años (no mas, que empiezan a pesar mucho, y eso va contra las leyes de la fisica)

            Les ponen un casco a la cabeza (eso desde hace no mas de 10 años para aca, porque antes ni eso), y esos niños, QUE CORONAN EL CASTELL, se juegan la vida, LITERALMENTE, para regocijo de "mayores", de politicos, de gobernantes, etc... y TAMBIEN DE JUECES Y MAGISTRADOS

            ¡¡¡y nadie se lleva las manos a la cabeza!!! no sea que...

            A mi me parece fatal que esa chiquita haga esa locura, tiene toda la vida para hacerlo, no hay ninguna necesidad verdadera para que tenga que hacerlo ahora... y tambien me parece fatal que se usen anxanetes de 6 años

            ... pero si ningun juez para y prohibe el uso de niños de 6 ó 7 como anxanetas en los castells, me da la sensacion de que se esta incurriendo en un grave agravio comparativo si se le impide a la niña salir a dar la vuelta al mundo... ¡¡y eso es muy grave!!!...

            espero que nadie se ofenda por lo que he escrito... no he sido falton, ni grosero ni maleducado, y he escrito este post tras 70 ó mas mensajes... yo tambien tengo derecho a expresar lo que creo

            Saludos

            pd... mientras escribo esto oigo en el telenoticies que la Generalitat ha propuesto que los Castells sean Patrimonio de la Humanidad... con niños de 6 años coronandolos
            ¿Estas comparando una actividad familiar, que se realiza en fin de semana, en la cual, el índice de accidentes graves es mucho menor que el futbol (por poner un ejemplo), con que una niña de 13 años, deje estudios, familia, durante un par de años para batir no se sabe bien que record de precocidad? ¿estas metiendo estos dos conceptos en el mismo saco? Increible.

            Que te metas con los padres que ponen a su hijo delante de un toro a ver si los saca el niño de la miseria, o con los deportistas fustrados que recurren a los gurus para ver si le dan a su hijo alguna pócima a ver si destacan en el deporte, etc etc pero con los castellers?? no lo entiendo.

            No te lo tomes a mal Keith pero creo que la comparativa no ha sido afortunada.


            No se trata de ver algo que nadie haya visto jamás, se trata de ver algo nuevo y diferente en lo que todo el mundo ve.

            Comentario


            • #81
              Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

              Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
              En el Siglo XVII, muchos hijos de nobles, militares y familias muy acomodadas, cuando alcanzaban la edad de 13 o 14 años, embarcaban como guardiamarinas en buques de guerra ingleses.
              Cierto, no iban sólos, pero iban en un buque de guerra del XVII, con todo lo que ello implicaba.

              El resultado eran los más capaces y experimentados marinos de Europa... ¡con apenas 27 años!.

              Las familias sabían a qué se enfrentaban sus hijos, fundamentalmente porque los padres había pasado en muchos casos por la Armada. El gobierno también lo sabía. Y no faltaba en ninguna dotación un buen puñado de guardiamarinas.

              Algunos morían, otros eran heridos, otros apresados (y tratados como oficiales) otros sufrían amputaciones o quedaban lisiados de por vida. Pero no había otra escuela de marinos igual en el mundo. Por supuesto, hay que pensar en la mentalidad del XVII, porque hoy día habrían metido a Nelson entre barrotes por explotación infantil.

              Pero ellos querían ir, y sus familias fomentaban o respetaban sus decisiones.

              Hoy los niños sólo pueden ir a una granja a ver gallinas o caballos, previa formalización de un seguro escolar.
              El resultado es la sociedad que vemos, que no voy a comentar para no fomentar la rebelión a bordo .

              Y la sociedad que tenemos, es la que, a la vista de los acontecimentos, sin duda nos merecemos.

              Rog
              Si eso que dices es verdad, No te parece lamentable?
              Lindo ambiente para formarse una persona, en un buque de guerra y en aquella epoca que los enfrentamientos eran lo mas sangrientos y directos.
              La verdad si me dan a elegir entre mi hijo que cree en la paz y detesta la violencia, o una adolescente que se ve forzado a ver como las personas se matan, me quedo con mi hijo, me parece que el resultado que estamos oblteniendo (la sociedad actual) son de por mas satifactorios y estoy muy orgulloso de la juventud moderna.

              Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

              Comentario


              • #82
                Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                Supongo que ya lo sabeis, y supongo tambien que la discusion continuará, pero el tribunal de Utrech se ha pronunciado y ha dictaminado:

                1º - Se prohibe la salida en circunnavegacion de esta chica.

                2º - Se retira la patria potestad de forma cautelar y temporal a sus padres.



                Rones para todos
                "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                El Piloto patrón de la Raya Azul

                MMSI 224325480

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                • #83
                  Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                  Que habilidad tenemos para juntar los "churros" con las "medias lunas" ...

                  Si mi hijo Agustín me pide de ir a dar la vuelta al mundo en solitario con sus 15 años NO LO DEJO ...
                  Si me lo pide en mi barco MENOS ...
                  Si me pide un perro ... NO SE LO COMPRO (acabaré dejando de navegar por tener que ocuparme del perro)

                  Ya será libre de actuar según sus deseos cuando sea independiente (economicamente ... porque de ideas se lo hemos fomentado desde siempre ...)

                  Y es mas ... si fuera tan listo ... y lanzado que fuera capaz de organizarse un proyecto de esas características por sus propios medios, es decir: patrocinador, barco, equipo, estudios a distancia, etc, etc ...
                  Como padre ... lo obligaría a que me incluya en el proyecto


                  Conejo:
                  En el siglo XVII los hijos de los nobles se enrolaban como guardamarines con 14 añitos ... y a los hijos del pueblo raso a esa edad ... los alistaban de soldado ...
                  Las chicas que ya podían ... eran madres .. y con suerte todos apenas pasaban de los cuarenta y pocos o y pico ...
                  Ahora lo normal ... (que no lo obligado ...) es que se incorporen al aparato productivo (si es que lo podemos llamar así) a partir de los 30 ...


                  Por eso el estado holandés considera que a una niña de 13 la tiene que proteger de los vicios de sus padres (y no me digas que lo de la náutica no es un VICIO ...) ... mira si en lugar de navegar se les da por el sado ... seguro que alguien justificaría la afición de la niña porque la madre la tuvo atada a una mesa de madera ...
                  A que el estado les quitaría la patria potestad ...?

                  Con 13 años, en el 2009, y en Europa ... se es un NIÑO/A

                  Que saben mucho de maquinitas, programas informaticos y TV , pero muy poco de como se cocina una gallina (ya no digo matarla y desplumarla ...)

                  Si alguien, alguna vez se ha tenido que meter al agua, de noche ... para cortar una red, o desenganchar un palangre ... se puede imaginar a una niña de 13 años en esa situación ...¿?
                  O que se le rompa la desalinizadora ... o que se le rompa la driza de la mayor, o que se queme con el agua caliente ... o que le venga la regla por primera vez ...

                  Están locos estos holandeses ...
                  Eso si ... yo que sus padres, al ver tanta afición ... la mandaba a entrenar para cuando realmente se valiera por si misma y lo pudiera hacer ...

                  La Ellen MacArtur, primero dio la vuelta a las islas británicas en solitario (con 18 añitos, y en varias etapas), y después lo aprovecho para apoyar y justificar sus aspiraciones ...


                  Yo si que he mezclado churros y medias lunas ....


                  Salud
                  Editado por última vez por Ventarrón; 28/08/2009, 18:29:11.
                  Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                    Gran Bretaña se ha expresado y ha dicho que si Laura entrara en algún puerto británico se le prohibiría seguir viajando.

                    Nueva Zelanda también se ha pronunciado en contra del proyecto y ha comunicado que actuaría de forma similar al gobierno holandés.

                    Se ve que Laura tiene tres nacionalides: alemana (madre), holandesa (padre) y neozelandesa (nacimiento).

                    Los padres están divorciados y la madre vive en su país de origen.


                    vaya día más negro...
                    Editado por última vez por cónsul scipio; 28/08/2009, 18:39:07.
                    ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

                    El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                      Uma questão:
                      Se a menina( com 13 anos) provocasse um acidente com o seu barco, por exemplo: adormecesse e entrasse numa praia e matasse alguém, qual era a sua responsabilidade???? Alguma companhia lhe fazia seguro??
                      E estou a falar de aspectos práticos! Para além dos problemas de foro psicológico, educacional e risco físico.
                      Quanto aos exemplos do passado---nesse passado nem sequer havia o conceito de pedofilia ou abuso de menores, ou trabalho infantil etc etc
                      Se a sociedade actual(é nela que vivemos) considera que um jovem só é autónomo e responsável a partir (nalguns casos) dos 16 anos por alguma razão será, as leis(consensoais como estas), nos estados democráticos, deverão ser uma emanação da própria sociedade.
                      Quando a menina for autónoma poderá dar todas as voltas ao mundo!
                      Até lá os pais( ou a sociedade) deverão zelar pela sua proteção!
                      "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
                      NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
                      A.Martins

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                        Originalmente publicado por madrugon Ver Mensaje
                        No te lo tomes a mal Keith pero creo que la comparativa no ha sido afortunada.


                        No, no me lo tomo a mal... pero para mi la comparacion sí es afortunada

                        es verdad que navegar solo alrededor del mundo es mucho mas peligroso que los castellers, pero tambien es verdad que la chica tiene 13 años, o sea "una mujercita" y los anxanetas 6 años, o sea, unos tiernos infantes

                        Y heridos sí hay, y muchos... de hecho llevan casco a raiz de un serio traumatismo que sufrio un anxaneta hara unos años

                        Sin ningun tipo de acritud

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Circunnavegación sola y con 13 años...



                          Si Senor el Tribunal de Utrech, me suena a una ciudad donde mediante un tratado cedimos el peñón de Gibraltar.

                          No tiene nada que ver, pero como es la misma ciudad !!!!!!!

                          Cuidado si en esa ciudad nos van a fastidiar ahora las libertades individuales.

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                          • #88
                            Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                            ¿De dónde vienes?
                            ¡ Peras traigo !


                            Bueno, vamos a ver... demasiadas churras y merinas en el mismo rebaño, pero haremos lo que se pueda.

                            Aldisele: "Hombre Roger, si, pero los tiempos cambian".
                            - Lo he comentado, esto hay que verlo desde el prisma de la mentalidad de la época. Por supuesto que los tiempos cambian. Otra cosa es que cambien siempre y en todo a positivo. Esto tenía aspectos negativos y aspectos positivos.

                            Albatros: "Si eso que dices es verdad, No te parece lamentable?"
                            - En absoluto, en muchos aspectos me parece admirable y en cierto modo envidiable. Ojalá existiese un modo de formar hombres y mujeres con ese espíritu de sacrificio, de esfuerzo, abnegación, compañerismo y valentía sin tener que pasar por la dureza de la vida a bordo de un navío de guerra. Decir que eran meros "violentos" me parece una ligereza.

                            Albatros: "La verdad si me dan a elegir entre mi hijo que cree en la paz y detesta la violencia, o una adolescente que se ve forzado a ver como las personas se matan, me quedo con mi hijo, me parece que el resultado que estamos oblteniendo (la sociedad actual) son de por mas satifactorios y estoy muy orgulloso de la juventud moderna."
                            - Tema peliagudo y sobre todo el hecho de opinar sobre hijos de unos, de otros, etcétera. Pero en términos generales no suelo ser amigo de hacer tabla rasa de todo el mundo con generalizaciones como "la juventud" o "nuestros mayores". Son demasiado amplios. Y también en términos generales, el rechazo personal a la violencia no te pone a salvo de los que no la rechazan y hacen uso de ella. Tenemos ejemplos muy recientes. Por cierto, no "eran forzados". Si no mostraban valía, eran desembarcados con el consiguiente oprobio para ellos y sus familias; se esforzaban en dar la talla.

                            Ventarrón: "Las chicas que ya podían ... eran madres .. y con suerte todos apenas pasaban de los cuarenta y pocos o y pico ..."
                            - Esto tenía poco que ver con la maternidad y mucho con el estado de las cuestiones sanitarias y de higiene, como se demostró posteriormente. Ahora se quiere ser madre con más de 50 cuando con más de 40 las probabilidades de problemas son enormes. Tampoco aquí andamos muy finos, la verdad. Pero, claro, si con dieciséis lo suyo es abortar, en algún momento de tu vida tiene que entrarte el sentido común y responder a la llamada de la naturaleza del instinto de la madre.

                            Ventarrón: "Ahora lo normal ... (que no lo obligado ...) es que se incorporen al aparato productivo (si es que lo podemos llamar así) a partir de los 30 ..."
                            - Jajaja... esto ha estao bien. Sobre todo lo del "aparato productivo" (bien entrecomillado). Creo que van a hacer nuevas titulaciones para cuarentones, para que así puedan seguir sus estudios y justificar que están a la sopa boba en casa de papá y mamá, que son muy felices con todos alrededor forever .

                            MARGEMDOAZUL: "Se a menina( com 13 anos) provocasse um acidente com o seu barco, por exemplo: adormecesse e entrasse numa praia e matasse alguém, qual era a sua responsabilidade???? Alguma companhia lhe fazia seguro??"
                            - Si no tiene seguro, no puede navegar. Las normas son para todos. Pero te haré otra pregunta, de actualidad: Si un hombre pone en marcha el motor de su fueraborda en una zona de baño y mata a una niña por su imprudencia... ¿le valdrá de algo a la madre la tranquilidad de que le cubre un seguro?. Si un anciano atropella en coche a unos niños que cruzan un paso de peatones ¿hay que prohibir a todos los ancianos que conduzcan sus automóviles?. Tenemos que tener cuidado con las "medidas preventivas" o acabaremos como en "Minority report".

                            MARGEMDOAZUL: "Até lá os pais( ou a sociedade) deverão zelar pela sua proteção! "
                            - Sinceramente, el sólo pensar en ésta idea me produce escalofríos. El Estado protegiendo a mis hijos de su propio padre de forma preventiva. Santo Ssielo... antes emigro.

                            Si la niña está capacitada y cumple con las normativas, puede gustarnos más o menos, pero a lo mejor es más competente que nosotros para hacerlo. A mi también me cuesta creer que psicológicamente no se llegue a ver rebasada por las circunstancias, pero tiene padre y madre y es su responsabilidad, no la mía. Tiendo a pensar (porque soy padre) que al padre no le gustaría que le pasase nada malo. Nos ponemos de uñas defendiendo la libertad cultural cuando obligan a una niña a ponerse un chisme en la cabeza o a casarse con un anciano porque lo pactaron los padres y ahora nos volvemos los defensores de la infancia cuando una niña muestra más redaños que nosotros... tiene gracia


                            ¡¡ Por las agallas de la muchacha !!

                            Rog
                            Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                              GermanR y Cacatua: es bueno saber que no estoy solo. Gracias por vuestros comentarios .
                              Prefiero navegar cerca de esta chica que cerca de los "mayores de edad" que tantos comentarios han generado este verano, y otros, con su comportamiento en la mar.

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                                Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
                                ¿De dónde vienes?
                                ¡ Peras traigo !


                                Bueno, vamos a ver... demasiadas churras y merinas en el mismo rebaño, pero haremos lo que se pueda.


                                Albatros: "Si eso que dices es verdad, No te parece lamentable?"
                                - En absoluto, en muchos aspectos me parece admirable y en cierto modo envidiable. Ojalá existiese un modo de formar hombres y mujeres con ese espíritu de sacrificio, de esfuerzo, abnegación, compañerismo y valentía sin tener que pasar por la dureza de la vida a bordo de un navío de guerra. Decir que eran meros "violentos" me parece una ligereza.

                                Albatros: "La verdad si me dan a elegir entre mi hijo que cree en la paz y detesta la violencia, o una adolescente que se ve forzado a ver como las personas se matan, me quedo con mi hijo, me parece que el resultado que estamos oblteniendo (la sociedad actual) son de por mas satifactorios y estoy muy orgulloso de la juventud moderna."
                                - Tema peliagudo y sobre todo el hecho de opinar sobre hijos de unos, de otros, etcétera. Pero en términos generales no suelo ser amigo de hacer tabla rasa de todo el mundo con generalizaciones como "la juventud" o "nuestros mayores". Son demasiado amplios. Y también en términos generales, el rechazo personal a la violencia no te pone a salvo de los que no la rechazan y hacen uso de ella. Tenemos ejemplos muy recientes. Por cierto, no "eran forzados". Si no mostraban valía, eran desembarcados con el consiguiente oprobio para ellos y sus familias; se esforzaban en dar la talla.



                                Rog
                                Que puedo decirte, partimos de valores diferentes, el respeto a la vida siempre me parecio una prioridad, muchos pensaron como tu cuando Gandhi respondio a la violencia con no violencia, y ....No es necesario que siga todos sabemos el final. Para mi eso es valor. Respecto a que el rechazo de la violencia no te pone a salvo de ella, yo creo que si y tambien lo discutiria, pero tampoco nos entederiamos,
                                Indiscutiblemente nunca nos entederemos.

                                Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

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                                Trabajando...
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