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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Circunnavegación sola y con 13 años...

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  • #91
    Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

    Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
    Si eso que dices es verdad, No te parece lamentable?
    Lindo ambiente para formarse una persona, en un buque de guerra y en aquella epoca que los enfrentamientos eran lo mas sangrientos y directos.
    La verdad si me dan a elegir entre mi hijo que cree en la paz y detesta la violencia, o una adolescente que se ve forzado a ver como las personas se matan, me quedo con mi hijo, me parece que el resultado que estamos oblteniendo (la sociedad actual) son de por mas satifactorios y estoy muy orgulloso de la juventud moderna.
    Sólo a título de puntualización histórica:
    - La esperanza de vida en nuestra parte del mundo en los siglos XVII-XVIII no llegaba a los 50 años (frente a los casi 80 actuales) eso y otras circunstancias hacía que un indivíduo de 13 años no fuera considerado un niño.
    - La carrera naval empezaba En todo el mundo , con marina claro, a los 13 años o antes como guardiamarina para los oficiales (de "buena" familia) o como grumete para los procedentes del pueblo. Como un ejemplo entre muchos, D. Blas de Lezo se alistó con 12 añitos como Guardiamarina en la Armada francesa, entonces aliados nuestros. ¡Ah! no iban a bordo para ver como se mataban los adultos, ellos también eran combatientes. En tierra los niños trabajaban desde que casi podían tenerse en pie y hacer un trabajo. No olvidemos lo que costó suprimir el trabajo infantil en las fábricas de la Europa industrializada, fallando todos los intentos hasta que se empezó a extender la escolarización obligatoria (en el medio rural el trabajo infantil siguió existiendo).
    -El casco en los anxanetes se impuso obligatoriamente a partir de un accidente mortal (una niña, creo recordar) si bien es cierto que no suele haber accidentes importantes en esta actividad, los niños participan muchas veces en otras más peligrosas.

    Si entrar a valorar lo que es mejor ni lo que es peor, aunque desde luego ni la dureza y crueldad de aquellos tiempos ni la gazmoñería ultraproteccionista y castrante de nuestra sociedad actual, no olvidemos que vivir entraña peligro de muerte.

    Salud y
    sigpic
    http://chifle.latabernadelpuerto.es/

    Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

    Joseph Conrad, El espejo del mar

    Comentario


    • #92
      Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

      Aparte de Castellers y Guardiamarinas, hay otros niños haciendo cosas arriesgadas desde muy jovencitos:

      Con 13 años...

      Dani Pedrosa gana el Campeonato de España de minimotos, donde había empezado a correr cuando tenía 11 años. Con 14 disputa el Campeonato de España con Movistar Activa Cup.

      Jorge Lorenzo corría su segunda temporada en el Campeonato de España de velocidad. Con 10 años había sido campeón de Baleares 8 veces.

      Fernando Alonso ganaba por segundo año consecutivo el Campeonato de España de karts en categoría cadetes. Con 7 años había ganado el Campeonato Infantil de Asturias, quedando primero en cada una de las 8 carreras de las que constaba la prueba.

      (según Wikipedia)

      No sé si unos padres sensatos y una sociedad protectora deberían haberles permitido arriesgar su vida, su educación y su infancia de esa manera.

      .....

      La Voluntad de Orden puede convertir en tiranos a quienes meramente aspiran a salir de un lío.

      Aldous Huxley
      Las alegrías de un marino son tan simples como las de un niño.
      Bernard Moitessier

      Saludos,
      Mac.

      Comentario


      • #93
        Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

        Si mal no he entendido, el tribunal no ha prohibido del todo el proyecto, sino que ha aplazado la salida para más tarde, dentro de un par de meses. Ha juzgado que no tenía elementos suficientes para saber si la preparación de Laura era suficiente: preparación psicológica, preparación física, conocimientos náuticos y, sobretodo, planificación de los estudios durante estos 2 años.

        La joven Laura tiene pues 2 meses para convencer al tribunal que puede hacer frente a cualquier situación, que puede estudiar sola sin el apoyo de sus padres (eso es lo que más se pone en duda).... y para aclarar si, realmente, el proyecto es suyo y no "inspirado" por agentes externos. Efectivamente el equipo de psis que trabajan en este asunto determinarán lo que realmente motiva a Laura: si son los rapaces que esperan forrarse con ella, si es una ambición real (en este caso qué espera de este sueño y como vivirá una vez lo haya cumplido). También analizarán hasta qué punto una niña que vive sola con su papá separado no se lanza en este tipo de proyecto para buscar la aprobación y reconocimiento de su padre.

        Una vez todos estos elementos aclarados, el tribunal dará su beneplacito si lo tiene que dar. Lo que reprochaba, por lo visto, al proyecto era la precipitación con que se lanzaba todo. Es que el golpe mediático se nutre de la juventud de Laura. Dentro de nada cumplirá 14 y, supongo, el tribunal espera para ver si el "fervor" de la gente que la rodea seguirá tan ardiente entonces.
        sigpic

        Comentario


        • #94
          Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

          También analizarán hasta qué punto una niña que vive sola con su papá separado no se lanza en este tipo de proyecto para buscar la aprobación y reconocimiento de su padre.


          Sin querer desviar el tema, los padres que vivimos solos con nuestros hijos (mucho peor si es hija) estamos siempre en el punto de mira; ya le toca a esta sociedad ir asumiendo que también hay igualdad "para el otro lado", y que las cosas no tienen por qué ser igual que si el custodio fuera la madre; se utiliza otro estilo, al que culturalmente no estamos acostumbrados.

          ¡anda que no hay hijas que se desviven por su madre, con la que viven solas, por tener su aprobación! pero claro, quizás las ansias de estas madres para con su hija, están mejor vistas: que no se separen más de 10 metros de ellas en toda su vida.

          Por lo demás, no tengo opinión clara sobre el tema; no acabo de entender al padre; no creo que papa estado deba meterse tanto; no conozco la vida de esa niña.

          ---
          Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
          (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

          Comentario


          • #95
            Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

            Hola a todos:
            Totalmente de acuerdo con los que estan diciendo que es una forma de sacar una buena pasta, entrevistas TV....y quizás algún loco mas listo que los padres, que pague pasta para financiar el proyecto y obtener los derechos de explotación... Espero que a estos padres les retiren la custodia rapidamente, pero de momento ya han dado el primer paso de su exito. Que se hable de ellos y que la niña salga por TV.
            Cuando nafta cruzo, no salio en lo peiódicos ni cobro exclusivas...el fin y los medios nada tenian que ver...that is te question, money, money y money.....
            Ala, cuidarse las depres del otoño!
            Si naciste "pa" martillo....del cielo te caen los clavos

            www.infosernautic.com



            Facebook: Monica Xufre "Los Clasicos"

            Paginas en Facebook:
            Barcos Clasicos (si quieres ver reparaciones y restauraciones)
            Infoser Nautic Los Clasicos (para ver barcos en venta).



            Socia ANAVRE 416.
            Y tu que esperas para asociarte???

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            • #96
              Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

              Originalmente publicado por Aunlargo Ver Mensaje
              Sin querer desviar el tema, los padres que vivimos solos con nuestros hijos (mucho peor si es hija) estamos siempre en el punto de mira; ya le toca a esta sociedad ir asumiendo que también hay igualdad "para el otro lado", y que las cosas no tienen por qué ser igual que si el custodio fuera la madre; se utiliza otro estilo, al que culturalmente no estamos acostumbrados.

              ¡anda que no hay hijas que se desviven por su madre, con la que viven solas, por tener su aprobación! pero claro, quizás las ansias de estas madres para con su hija, están mejor vistas: que no se separen más de 10 metros de ellas en toda su vida.

              Por lo demás, no tengo opinión clara sobre el tema; no acabo de entender al padre; no creo que papa estado deba meterse tanto; no conozco la vida de esa niña.

              por lo de la igualdad, cenrémonos ahora en lo náutico:

              * Nació en un barco en Nueva Zelanda.
              * Ha navegado por todo el mundo, seguramente con muchas más millas recorridas a motro y vela que la mayoría de nosotros.
              * Para manejar un barco de 8 metros no hace falta ser un super cachas.
              * No se habla de vuelta sin escalas.
              * Se ha dicho que un 8 metros es muy pequeño, pero hay navegantes por ahí haciendo circunnavegaciones en barcos de 5 metros.
              * Cada vez más vemos como la industria, especialmente la francesa, produce barcos de pequeña eslora con categoría oceánica, por no mencionar pequeñas máquinas de carreras como los mini transat.

              Ahora vienen mis dudas:

              * Es idea suya y no de rapaces ansiosos de ganar dinero a su costa?
              * Tiene suficiente preparación a nivel náutico y sicológico?
              * Hay alguna compañía dispuesta a asegurarla?

              Si la respuesta a estas preguntas es que sí... no veo por qué no...

              salud!!!

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              • #97
                Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                Originalmente publicado por Aunlargo Ver Mensaje
                Sin querer desviar el tema, los padres que vivimos solos con nuestros hijos (mucho peor si es hija) estamos siempre en el punto de mira; ya le toca a esta sociedad ir asumiendo que también hay igualdad "para el otro lado", y que las cosas no tienen por qué ser igual que si el custodio fuera la madre; se utiliza otro estilo, al que culturalmente no estamos acostumbrados.
                Te doy la razón al 200%.
                Pero por mucho que lo tengan asumido, y seguramente lo tendrán en Holanda mucho más asumido que aquí (la guardia y custodía se da más facilmente al padre que aquí todavía), por lo visto, los psicólogos opinan que esta pista también debe ser explorada.
                sigpic

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                • #98
                  Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                  Ya han decidido los jueces.

                  Han desautorizado el viaje y creo que le han retirado a los padres una parte de la patria potestad.

                  Creo que al final se ha impuesto el sentido común, a mi particularmente me parece una aventura de riesgo para una nilñade 13 años.

                  Unas rondas a mi cuenta tabernero.
                  No dejes para mañana lo que puedas navegar hoy

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                    Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                    * Nació en un barco en Nueva Zelanda.
                    * Ha navegado por todo el mundo, seguramente con muchas más millas recorridas a motro y vela que la mayoría de nosotros.
                    * Para manejar un barco de 8 metros no hace falta ser un super cachas.
                    * No se habla de vuelta sin escalas.
                    * Se ha dicho que un 8 metros es muy pequeño, pero hay navegantes por ahí haciendo circunnavegaciones en barcos de 5 metros.
                    * Cada vez más vemos como la industria, especialmente la francesa, produce barcos de pequeña eslora con categoría oceánica, por no mencionar pequeñas máquinas de carreras como los mini transat.

                    Ahora vienen mis dudas:

                    * Es idea suya y no de rapaces ansiosos de ganar dinero a su costa?
                    * Tiene suficiente preparación a nivel náutico y sicológico?
                    * Hay alguna compañía dispuesta a asegurarla?

                    Si la respuesta a estas preguntas es que sí... no veo por qué no...

                    salud!!!
                    Lo has clavado.
                    Son éstos los puntos (algunos de los puntos, al menos) que tendrán que aclarar para autorizar el viaje en un plazo de dos meses.
                    Ahora lo han suspendido por falta de información.
                    sigpic

                    Comentario


                    • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                      Una última intervención y creo que ya lo dejaré por hoy...

                      Tanta desconfianza merecen las autoridades holandeses? El juez, el director de la escuela, los servicios de protección de la infancia...?

                      Creo que, a veces, como navegantes en España (eso sí que se merece un premio) tenemos alergía a toda decisión que nos venga de "arriba". Sospechamos, no sin razón, que los de arriba no entienden nada, se entremeten en todo y solo quieren sacarnos más y más pela.

                      Pero no creo que sea el caso aquí. Los servicios de protección de la infancia han hecho su trabajo que es sacar a luz un caso en que puede fallar la misión parental de velar por la salud, la educación, la seguridad y el bienestar general de un menor. Lo mismo hubieran hecho en caso de un niño desnutrido y abandonado a su suerte por las calles de Utrecht.

                      Que luego se discuta si realmente hay o no hay peligro, es justamente lo que se propone la comisión.
                      Que haya este debate aquí y en toda Europa ya de por sí prueba que la cosa no está tan clara, ni en un sentido, ni en otro.
                      sigpic

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                      • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                        Originalmente publicado por Mareante Ver Mensaje
                        Ya han decidido los jueces.

                        Han desautorizado el viaje y creo que le han retirado a los padres una parte de la patria potestad.

                        Creo que al final se ha impuesto el sentido común, a mi particularmente me parece una aventura de riesgo para una nilñade 13 años.

                        Unas rondas a mi cuenta tabernero.
                        Estoy de acuerdo, he ido siguiéndo el hilo y la verdad, por muy sesudas reflexiones sobre la libertad individual, referencias históricas a los usos y costumbres de la marina inglesa de hace 300 años e incluso aventura personal de algún cofrade (que por cierto me ha parecido una mezcla de "Un capitán de 15 años" y "De los Apeninos a los Andes"), lo cierto es que me parece una total insensatez por parte de los padres en el mejor de los casos, o bien una manera de explotar a la hija en el peor (tampoco sería, por desgracia, el primer caso; todos tenemos ejemplos en mente). Opino que la responsabilidad de los padres es educar a los hijos y, por mucha madurez que pueda tener el "bicho" o por muy enrollados y chupi guay que queramos ser los padres, no me parece que hacer un Gran Hermano naútico (que al final es en lo que se convertiría esto, con sus escalas, personal de apoyo y medios de información de todo tipo siguiéndo la historia) y meter dentro a una niña de 13 años sea la mejor manera de educarla. Yo, por lo menos a día de hoy, no me veo capaz de hacerles esto a mis hijas.
                        Unas a mi cuenta tabernero

                        Comentario


                        • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                          De la web www.yacht.de:


                          Traducción libre:

                          Al menos en los siguientes dos meses la niña no podrá partir y queda bajo custodia de los agentes sociales de Utrecht.

                          La vuelta al mundo de record de edad no se quiere evitar, así la juez, pero tras dos meses se quiere analizar si Laura se ha desarrollado lo suficiente para pode rafriontar este viaje sola. Entonces tendrá 14 años y podría cumplir aun el record si se cumplen los plazos de dos años de viaje. A los padres no se les quita totalmente la custodia, sino sólo en cuanto al viaje se refiere.

                          El plan B de los Dekkers era iniciar el viaje a Nueva Zelanda, donde nació la niña en un barco, ya que aparte de ser alemana y holandesa también posee el pasaporte neocelandés, pero poco antes de dictarse la sentencia de Utrecht, desde allí también se le denegó el plan.
                          Según los periodicos holandeses, Laura ya cruzó sola desde Holanda a Inglaterra y fue retenida en el puerto de Lowestoft por la policía británica. Su padre tuvo que ir a por ella, pero la dejó volver sola navegando a Holanda. Según el abogado de la familia, Peter de Lange, Laura ha sido interceptada en numerosas ocasiones en la costa holandesa por navegar sola, pero como no es ilegal, nunca pasó nada.

                          Las autoridades británicas han advertido que no dejarían seguir a Laura si fuese interceptada en aguas británicas.

                          Aparentemente la chica sólo es unos meses demasiado joven, ya que hace tres años los británicos permitieron al chico de 14 años Mike Perham, en su barco de 28 pies "Cheeky Monkey" a cruzar como el más joven sólo el Altántico.
                          Ayer con 17 años Perham inicio su vuelta al mundo.

                          La joven. llamada por los medios la "La Pippi Langstrumpf navegante" quiere seguir luchando contra las autoridades para cumplir su sueño, aunque de momento esto no parezca muy posible.




                          Buena mar
                          El mar es la cuna en la que mezo mis sueños.
                          ______________________________________

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                          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=40917

                          http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...851664567.html

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                          • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                            Para terminar mis intervencione, me asombra que mucho hallan atribuido los problemas que nos rodean, a padres muy estrictos.
                            Problemas como el alcoholismo, drogadiccion, pandillas ect, surgen mas a menudo, mucho mas, de padres que no tiene control sobre sus hijos y los dejan ser "LIBRES".
                            Esto no solo lo dicen psicologos y asistentes sociales, que tal vez algunos los considerern teoricos, sino quien estan en contacto diario, como policias y jueces.
                            Por saltearse etapas y madurar a la fuerza, las posibilidades de tomar un mal camino se incrementan.
                            Ademas, respecto a otras intervenciones agrego, si adolescentes de 19 anios, quedan con trastornos de por vida despues de ir a una guerra, como quedaria nuestros hijos si los enviaramos a una a los 14.
                            Pero es muy facil hablar desde lejos, hay que vivir cen un pais con dos guerras, y ver las noticias todos los dias, para saber que esa experiencia mas que benefica es lamentalbe.
                            Paradojicamente, quien defiende la libertad de esa chica, defiende el enrolamiento de un ejercito a temprana edad, donde la libertad se restirnge al maximo y las personas practicamente son inhibidas. Ambos conceptos son como el agua y el aceite, imposible de mezclar.

                            Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

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                            • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...



                              Bueno me alegra saber que no se lo han prohibido, sino sólo aplazado (y me da la espina que sólo hasta que pase este revuelo y se calme la opinión mediatica, después saldrá).
                              Menos mal que estos Holandeses aún no están por la labor de "linchar" a los padres, porque después de releer este hilo, creo que en España ya los habrían "linchado", por lo menos la gran jauría mediatica que nunca ha navegado, y menos en solitario.

                              Menos mal, que aun queda algo de cordura allá de los Pirineos.

                              DSC : 261005503
                              https://www.g24.gal/-/baiona

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                              • Re: Circunnavegación sola y con 13 años...

                                La gran suerte que tiene es que la decisión depende de los Tribunales holandeses, que van deprisa, si este caso se produce aquí... en primer lugar se lo habrían prohibido directamente por carecer de titulación y ser la edad mínima de obtención de la misma los 16 años y siempre con el consentimiento paterno... en segundo lugar, dada la lentitud de los Tribunales en este nuestro país, no habría habido polémica porque la chica habría partido a los 18, posiblemente unos tres años antes de que recayese sentencia firme sobre su caso

                                salud!!!

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