VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

    Jadarvi, mira que lo pasavamos bien en el laboratorio he. Aunque yo pertenezco a la ultima promocion del PREU, un clasico que es ya uno.

    Bueno cofrades, la cosa se va animando, me acabo de enterar que con fecha 24/12/2009, se ha puesto en comercializacion unos barquitos alemanes, con propulsion por pila de hidrogeno, y motor electrico. La empresa que los hace es H2 Yacht. Lo unico que echarian de menos los tractoristas de esta taberna, es que estos nuevos barcos no hacen : Buruuuummmmmmm , ni tampoco, Tuck...Tuck...., Simplemente no hacen NADA de ruido , espero que os podais adaptar a los nuevos tiempos.

    Aqui veis uno:


    Para mas informacion aqui:







    Ronda de ron tabernero, que el RUMMMM RUUUUMMM, de los tractores se va a acabar .
    Editado por última vez por El Piloto; 10/01/2010, 21:58:45.
    "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

    El Piloto patrón de la Raya Azul

    MMSI 224325480

    Comentario


    • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

      Señores, una ronda de ron para todos y unos pescaitos
      Interesantísimo este hilo
      Me ha llamado la atención la evolución que ha tenido este hilo para los que no tenemos mucha idea de estas energías. Si bien hemos empezado a leer vuestras aportaciones, entendiendo que es mucho tiempo el que tiene que pasar para ver la aplicación práctica de estas pilas, según el hilo ha ido desarrollandose hemos podido darnos cuenta que el futuro está ya aquí. Nos habéis informado de varias realidades que ya funcionan y que es la base de la evolución lógica que deben tener este tipo de energías.
      Gracias por compartir vuestra información
      Y una vez más el mundo fue suyo, océano por delante, otros lugares por conocer, y algo que espera ser encontrado...

      Comentario


      • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

        "El 675 tiene 6,75m de eslora y capacidad para 8 personas. Su motor tiene una potencia de 2,4kW y los depósitos de hidrógeno almacenan 2,4kW de energía. Este modelo se presentó en la feria de barcos de Hamburgo del año 2006 y tiene un precio estimado de 120.000€."




        Quizás tenga un problema con el precio.


        Saludos.


        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

        Comentario


        • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

          Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
          "El 675 tiene 6,75m de eslora y capacidad para 8 personas. Su motor tiene una potencia de 2,4kW y los depósitos de hidrógeno almacenan 2,4kW de energía. Este modelo se presentó en la feria de barcos de Hamburgo del año 2006 y tiene un precio estimado de 120.000€."


          Quizás tenga un problema con el precio.

          Saludos.
          Quizas no, es seguro que con esos precios habran vendido muy pocos barcos.

          Suponemos que a esta nueva tecnologia le ocurra como a otras muchas, que conforme se lancen a fabricar pilas de combustible e hidrogeno, se irán reduciendo los precios. De momento junto con otros barcos aqui reseñados, los precios son prohibitivos.

          Saludos
          "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

          El Piloto patrón de la Raya Azul

          MMSI 224325480

          Comentario


          • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

            Buenas cofrades.. ronda al canto y que no falte

            En 2004 se presento un prototipo de robot que usaba moscas para alimentarse. Si, si, para alimentarse. Tiene una especie de estomago que digiere las impertinentes moscas y genera electricidad por reaccion quimica. Los ingenieros escogieron este insecto porque es facil de atraer y atrapar por la maquina. Supongo que sera una maquina de mierda jajajaja. El caso es que el invento funciona, aun va a trompicones pero la base es buena.
            Como todos los prototipos, la cosa esta en pañales, pero tiene buena pinta. Un gustazo librarse de las moscas! Por fin sirven para algo.

            Para ver mas.....http://axxon.com.ar/not/142/c-1420072.htm

            La energia esta ahi,, en multitud de formas y al alcance de la mano, Gas, carbon, petroleo, sol, viento, geotermia, biodigestores, etc...

            Toda la energia nos llega del sol cada dia, se transforma y acumula en infinidad de formas, el reto es extraer esa energia de forma eficiente.

            Aunque todas estas alternativas aun tengan poco rendimiento, poco a poco veremos como aumentan de potencia.
            Al fin y al cabo Carl Lewis empezo a moverse a gatas y luego cualquiera lo pillaba.

            Comentario


            • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

              Cervecitas para la cofradía.

              Aquí teneis un video (en francés lo siento) que os puede interesar.
              www.voilesetvoiliers.com/chantier/video/2614/video-rm-zero-co2-a-voile-pile-hydrogene

              Comentario


              • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

                Arriba
                Asociación de navegantes de recreo

                sigpic
                http://www.anavre.org

                Mi flickr
                http://www.flickr.com/photos/38876802@N03/

                "Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa.

                Comentario


                • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

                  Originalmente publicado por toniet Ver Mensaje
                  Cervecitas para la cofradía.

                  Aquí teneis un video (en francés lo siento) que os puede interesar.
                  www.voilesetvoiliers.com/chantier/video/2614/video-rm-zero-co2-a-voile-pile-hydrogene

                  Toniet, ese velero es un pionero en la propulsion de un velero con pila de hidrogeno, ya se habia descrito en este hilo. El unico pero que tiene este nuevo barco es su precio, creo que más de un millon de euros. Una barbaridad.

                  He encontrado este esquema que explica muy bien el funcionamiento de una pila de hidrogeno:





                  Saludos
                  "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                  El Piloto patrón de la Raya Azul

                  MMSI 224325480

                  Comentario


                  • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

                    El precio es de 2 millones de euros pero es como todo en tecnología, os acordais lo que valian los primeros móviles personales o videos VHS, Beta caseros.

                    Hay si Einstein hubiese conocido a Nemo...

                    Comentario


                    • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

                      Ya los tenemos al lado, comienzan ya con los coches, pronto nos toca, la pena será que sacarán de la manga algún otro impuesto, licencia especial electrica, curso adaptado, 1001 papeles (con sus posturas-y pago por cada una), tasa especial enchufe de pantalán......
                      Me encanta los abances.......

                      Comentario


                      • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

                        Hola cofrades, sentaros y tomaros una buena cerveza fresquita mientras veis este enlace donde se hace una actualizacion en las aplicaciones de las pilas de hidrogeno y de combustible al mundo de la nautica deportiva.

                        Tambien se lanzan buenas preguntas como lo de aprovechar la quilla de lastre de los veleros para llevar en su interior las baterias de litio.....y otras cosas más. Espero os guste:




                        La revolución tecnologica sigue
                        "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                        El Piloto patrón de la Raya Azul

                        MMSI 224325480

                        Comentario


                        • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

                          Os dejo un video de como hacer una pila de hidrogeno casera :


                          Editado por última vez por Blai; 17/02/2010, 13:19:23.
                          sigpichttp://www.anavre.org/

                          Comentario


                          • Gracias Blai por tu aportación, es didactica la forma de hacer una pila de hidrogeno casera.

                            Aunque es ya algo pasada (entre otros sale el anterior presi de EEUU), os pongo un enlace a un programa de Informe Semanal, "La Revolucion del Hidrogeno" que habla del tema:

                            http://www.youtube.com/watch?v=2IMvlRlUM44

                            Tambien podeis seguir el programa completo hasta llegar a la entrega 6/6.
                            (2): http://www.youtube.com/watch?v=MqsDaKZOLwA
                            (3): http://www.youtube.com/watch?v=IH9lBsxIurw
                            (4): http://www.youtube.com/watch?v=XjsBTFgLA_w
                            (5): http://www.youtube.com/watch?v=nLlN2ODC2Is
                            (6): http://www.youtube.com/watch?v=Cd6vvjz0BKU

                            Pensar que aunque se habla mucho de los coches, los barcos seguiran un camino paralelo.

                            Espero os guste.
                            Editado por última vez por El Piloto; 17/02/2010, 19:52:55.
                            "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                            El Piloto patrón de la Raya Azul

                            MMSI 224325480

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por petmax Ver Mensaje
                              Posteo sin tiempo.

                              El otro día supe que hay un grupo importante de empresas que le han propuesto a Mr.Obama sembrar una zona de esas donde sólo viven los indios (broma) , del tamaño de andalucía de paneles solares. La energía producida abastecería a America ENTERA e incluso sobraría para comercializarla.

                              Saludos a todos.
                              , Petmax
                              No quisiera desanimaros pero yo soy algo pesimista. O mejor, soy optimista bien informado.
                              Me explico.
                              Lo de la celula de combustible esta muy bien, probablemente el futuro pase por ahi pero ... no hay milagro ni energia gratis. Cuaquier energia tiene un coste: ahora, el el pasado o en el futuro, aqui o alli. La eólica no es gratis, ni la fotovoltaica. Si dividimos el coste de una placa solar por los kwh que puede producir a lo largo de toda su vida nos va a dar el precio del kwh. Como ejemplo, buscar un panel de 185 w de Kiocera en http://www.teknosolar.com/ que vale 699 €. Suponiendo un rendimiento del 80% (que es mucho) , este panel puede producir durante una media de 5 horas diarias 0,185x5x80% = 0,74 kwh que por 365 dias al año y 20 años nos da 5402 kwh en toda su vida útil. Como costó 699 €, el coste es de 699/5402 = 0,13 € el kwh. Esto sin contar otros costes de instalación, mantenimiento, averias, etc. O sea, que no es ninguna ganga, incluso es más caro que ENDESA (http://www.endesaonline.com/ES/Hogar...ifas/index.asp) que es de 0,11 € el kwh.
                              A ello añadamos que esa electricidad la usamos para generar hidrógeno. Como sabemos, cualquier proceso d etransformación de una energia en otra no se hace nunca al 100% y siempre hay pérdidas (segundo principio dela termodinámica!!). En general si conseguimos eficiencias del 60% nos podemos dar con un canto en los dientes, (http://es.wikipedia.org/wiki/Ciclo_Otto) la eficiencia media de un buen motor Otto es de un 25 a un 30%, inferior al rendimiento alcanzado con motores diesel, que llegan a rendimientos del 30 al 45% !!!!. Con lo cual al pasar de electricidad a hidrógeno solo aprovecharemos el 60% de la electricidad de nuestra celula y al pasar de hidrógeno a potencia en la hélice otro 60% (del 60%), o sea el 36% solo !!!!.
                              Esto lo pongo para hacer ver que cuanto menos transformaciones hagamos mas eficiente es el sistema. Si generamos energia electrica, lo más razonable es tener un motor electrico directamente.
                              Por otro lado, lo de disponer de hidrógeno en depósitos .... pues como que va a ser que no, de momento. Por varias razones:a/ El hidrógeno es un gas que tiene la mala costumbre de escaparse muuuuuy facilmente por cualquier junta y que con el oxígeno es muuuuuy detonante (véase las tragedias de los dirigibles de hidrógeno) b/Es un gas bastante dificil de almacenar y transportar (no se licua hasta -252 ºC a presion atmosférica). c/ No se encuentra el la naturaleza. Hay que fabricarlo, normalmente por electrólisis del agua, gastando muuuuucha electricidad, con lo cual estamos igual que al principio.
                              Y todo este rolllo para decir que creo firmemente en las posibilidades del hidrógeno pero que no será fácil. El hidrógeno se puede fabricar con los excedentes de electricidad que generan las centrales (eólicas, hidraulicas o nucleares?) en horas de bajo consumo; pero no gratis ni sin riesgo. Sobre todo, hay que romper el mito de la energia gratis o muy barata.
                              Con todo, la energia más barata sigue siendo la derivada de los combustibles fósiles. Tengamos en cuenta que 1 litro de gasolina puede proporcionar unos 10 kwh y para tener los 5400 kwh que nos dara el panel solar se necesitarian 540 litros de gasolina que, a 1,1 €/l, sale por unos 600 €!. Mas barato que el panel solar. Así pues el petroleo es todavía más barato que la coca-cola (lease artícul adjunto)

                              Ah! y para los super-ecologistas, no olvidemos que el proceso de fabricación del silicio de los paneles solares es uno de los más contaminantes que existen y de los que consumen más energia, incluso probablemente tanta como generará la placa solar en toda su vida util.
                              Del bioetanol hablamos otro dia que tengo la garganta reseca.
                              Y unas rondas para aplacar la sed por el rollo
                              Archivos Adjuntos
                              Editado por última vez por Itaca2; 18/02/2010, 23:00:37.

                              Comentario


                              • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno



                                Como se ha hundido este hilo.
                                Ahí van unas y el enlace a un documental dividido en seis videos sobre el hidrógeno.






                                Comentario

                                Trabajando...
                                X