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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

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  • #91
    Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

    Originalmente publicado por Blai Ver Mensaje
    El vapor de agua es agua destilada , yo de ti no la utilizaria para beber a no ser que seas un culturista definiendo musculo ...

    El Piloto , eres un maquina ! Gracias por el post !
    Soy consciente de que el vapor de agua no es precisamente lo ideal para beber, a menos que se le añadan algunas sales, como hay quien hace... de todos modos, siempre se podría utilizar para cocinar, duchas, etc... no olvidemos que se trata de apuntar ideas, y seguro que al final surge algo útil de todo ésto. Aunque sea el simple hecho de que todos tengamos las cosas más claras y podamos formarnos una opinión fundada al respecto.

    salud!!!

    Comentario


    • #92
      Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

      Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
      Soy consciente de que el vapor de agua no es precisamente lo ideal para beber, a menos que se le añadan algunas sales, como hay quien hace... de todos modos, siempre se podría utilizar para cocinar, duchas, etc... no olvidemos que se trata de apuntar ideas, y seguro que al final surge algo útil de todo ésto. Aunque sea el simple hecho de que todos tengamos las cosas más claras y podamos formarnos una opinión fundada al respecto.

      salud!!!
      No es tan descabellado, los sistemas de filtracion de osmosis inversa tienen un post filtro que es precisamente para darle al agua lo que le falta.
      Aparte que yo me he tirado 3 años bebiendo exclusivamente agua de osmosis y aqui sigo, no me ha pasado nada, con lo sobrealimentados que estamos en estos tiempos las sales que faltan las cogemos de los alimentos.
      Aparte, para les personas que tienen problemas de riñon es buenisima.
      Blas de Lezo y Olavarrieta
      Mas conocido como "PataPalo" o "El Medio Hombre"
      El mejor marino y estratega Español.
      Defendió y gano la batalla de "Cartagena de Indias" con 3.000 soldados, 600 indios arqueros y 6 naves. derroto a Edward Vernon, con 23.600 soldados, 4.000 reclutas, y 186 naves.
      Un gran heroe olvidado por la historia de españa.
      http://es.wikipedia.org/wiki/Blas_de_Lezo

      Comentario


      • #93
        Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

        El agua destilada se vende en USA como opcion de agua potable, y nadie se muere por ello, las sales las puedes recibir de otras fuentes, mas aqui donde todos son fanaticos de tomar vitaminas y suplementos.

        Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

        Comentario


        • #94
          Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

          Hola, como curiosidad aquí esta el video de D. Arturo Estévez Varela, un extremeño que hace mas de 30 años utilizaba un generador de hidrógeno a base de agua y boro para alimentar un motor de combustión interna.



          Feliz Navidad y una ronda de agua con gas para todos . teteluis

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          • #95
            Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

            Albert, Chemyguel y Teteluis, me han encantado vuestras aportaciones. Entre todos estamos consiguiendo aclarar mucho por donde irá el futuro en cuanto al empleo de distintos tipos de combustible, y si en algo estamos del todo seguros es que las fuentes de energia en un futuro seran variadas y no reducidas como ocurre en el presente a casi un monopolio de productos derivados del petroleo.

            Pero hay un aspecto muy importante a tener en cuenta, el petroleo es una fuente fosil y finita de producción muy localizada.

            En cualquier momento, a la Organizacion de Paises Productores de Petroleo, se le puede ocurrir cerrar el grifo de suministro de crudo o subir un 50% o más su precio. Y estamos todos jo..dos.

            Y el petroleo terminara agotandose. ¿cuando?. 20 años segun los más agoreros, 100 años segun los más optimistas. ¡Que mas da!. Debemos estar preparados con antelación suficiente.

            España como el 90% de los paises, no tiene petroleo y eso no lo podemos cambiar.

            Pero señores cofrades de esta animosa Taberna, somos una potencia mundial en radiación Solar , disfrutamos de buenos vientos y nuestros parques eolicos cada vez nos aportan mas megavatios. Agua, estamos rodeados de ella.
            Si juntais todos estos factores locales, es logico pensar que España puede y debe ser una potencia en energias renovables y tenemos la obligación de hacer todo lo posible para serlo. El Hidrogeno,como combustible y forma de almacenar energia, junto con el uso de otras energias renovables, nos puede liberar de la esclavitud al petroleo.

            Creo que el futuro, y mucho más para España va por aqui.

            Os animo a que todos sigamos aportando ideas y notifiquemos de nuevos avances y maquinas que vayan apareciendo en el mercado y con mayor motivo, cualquier nueva aportacion en nuevas tecnologias de energia en el mundo de la nautica.

            Una ronda buena mar y Feliz Navidad.

            "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

            El Piloto patrón de la Raya Azul

            MMSI 224325480

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            • #96
              Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

              HydroPak, un generador eléctrico que sólo necesita agua por 400 dólares (270 euros al cambio) :



              La pagina web original ( en Ingles ) donde entre otras cosas tambien tienen pilas de combustible :
              sigpichttp://www.anavre.org/

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              • #97
                Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

                Una rondita!!Señores me ha encantado este tema que habeis sacado, no soy ingeniero pero sigo la evolución del motor de H ya que me parece que sera la siguiente revolución industrial. Eso si, creo que deberemos esperar a que se desarroye la energia nuclear por fusión.
                Eso si, menudo nivelazo de entendidos sobre el tema que teneis, he buscado muchísimo la cantidad de energía que se perdia en el proceso de electricidad-electrolisis-hidrogeno-pila hidrogeno-electricida y no lo encontraba en ningún sitio hasta que "el piloto" lo ha descubierto y me ha dejado impresionado por su conocimiento del tema, que se pierda un 35% de energia en el proceso (según me parecio entender) es un dato muy importante!!
                Gracias a todos por compartir vuestros conocimientos!!!!!!!!!!
                sigpic

                Comentario


                • #98
                  Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

                  La cuestion en que desarrollen de una vez la fusion del hidrogeno, he leido que con un km cubico de agua de mar podrian producir la misma energia que con todo el petroleo , carbon y gas que ha existido en la tierra. Sin eso todo son parches, porque para prodicir por ejemplo hidrogeno liquido hace falta electricidad. Pero parece que esto de la fusion del hidrogeno no es cosa facil...hace falta multiplicar por 10 la temperatura del nucleo del sol, o algo asi, antes de empezar

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

                    Existe un velero experimental que funciona con motor electrico y con producción de energía con hydrógeno: Zero-co2 ( podeis buscar en internet).

                    Se trata de un velero del astillero RM de 12 metros.

                    Comentario


                    • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

                      Muchas gracias a todos por vuestras interesantes aportaciones, y en especial a Blai, la empresa que el nos muestra en su post, "Horizon", comercializa toda una gama de pilas de hidrogeno que van desde los 20 W. a los 5.000 W. Tanto para usarlas comos generadores auxiliares de energia electrica, como en potencias de 3.000 a 5.000 W. co capacidad para poder mover un barco pequeño o mediano, con propulsores electricos.
                      H-5000 PEMFC System


                      Item #: FCS-B5000

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                      Horizon's new H-5000 5kW PEM Fuel Cell System is the lightest, most compact (and most competitively priced) 5kW system in the world.

                      Horizon supplies systems to engineers and researchers within large corporations, government organizations, research institutes and universities around the world. They are known to be the world's lightest, most compact, and most affordable units worldwide. Horizon's fuel cells are simple, air-breathing, air-cooled, self-humidified systems that limit peripherals to the bare minimum. The semi-integrated unit comes in a kit format for more integration flexibility.

                      For more information please download the complete H-series brochure here.




                      Editado por última vez por El Piloto; 25/12/2009, 22:14:33.
                      "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                      El Piloto patrón de la Raya Azul

                      MMSI 224325480

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                      • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

                        Vuelvo a lo que decia de la fusion nuclear. Copio un texto de una publicacion cientifica, todo muy bien , menos los plazos. Parece que lo llevan funcionarios de hace 80 años vamos. Si estuvieramos en guerra mundial y el que averiguara esto ganara, lo apañaban en 5 años.


                        Mientras, en Cadarache ya se han iniciado las obras en el terreno sobre el que en los próximos diez años se construirá el primer reactor. El objetivo es que en 2018-2020 arranquen las operaciones con plasma que arrojarán los primeros resultados sobre la eficacia de la fusión. Este reactor, inspirado en un diseño ruso denominado Tokamak, funcionará a impulsos máximos de una hora, ya que no estará diseñado para producir energía, sino para multiplicar por diez la energía que requiere. Se calcula que hacia 2030 habrá suficientes datos para emprender la creación de DEMO, una central cuya ubicación aún no está decidida y que producirá energía para la red con un rendimiento de 60 veces la energía consumida. Desde ese momento, hacia 2040, el uso de la energía por fusión nuclear será una cuestión industrial, comercial y política.

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                        • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

                          Edmo, indudablemente, el tema de la fusion nuclear, puede ser el futuro, pero desgraciadamente un futuro lejano. Son demadiados los problemas tecnicos que presenta, hoy por hoy todavia insalvables. Pasará mucho tiempo antes de encontrar "algo" capaz de soportar las decenas de millones de grados centigrados necesarios para fusionar átomos de hidrogeno.

                          Yo sigo poniendo mi mirada en las nuevas tecnologias que utilizan energias alternativas al petroleo y sus derivados, donde las pilas de combustible y de hidrogeno terminaran por ocupar su lugar. Esta tecnologia ya empieza a estar disponible para vehiculos sobre ruedas y barcos.

                          "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                          El Piloto patrón de la Raya Azul

                          MMSI 224325480

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                          • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

                            Originalmente publicado por El Piloto Ver Mensaje
                            Edmo, indudablemente, el tema de la fusion nuclear, puede ser el futuro, pero desgraciadamente un futuro lejano. Son demadiados los problemas tecnicos que presenta, hoy por hoy todavia insalvables. Pasará mucho tiempo antes de encontrar "algo" capaz de soportar las decenas de millones de grados centigrados necesarios para fusionar átomos de hidrogeno.

                            Yo sigo poniendo mi mirada en las nuevas tecnologias que utilizan energias alternativas al petroleo y sus derivados, donde las pilas de combustible y de hidrogeno terminaran por ocupar su lugar. Esta tecnologia ya empieza a estar disponible para vehiculos sobre ruedas y barcos.


                            Perdonad pero es que las pascuas es lo que tiene, uno tiene más compromisos y todo eso..

                            Totalmente de acuerdo contigo El Piloto, indudablemente la fusión nuclear sería el fin de nuestros problemas energéticos para SIEMPRE, sin embargo en este momento y dado el inminente agotamiento del petróleo y combustibles fósiles creo que es más prioritario buscar soluciones más realistas y rápidas, sin por ello hacer "chapuzas.". Yo también apuesto por las pilas y en especial por las de hidrógeno.

                            Saludos y Feliz Navidad a Todos
                            Petmax.



                            Con esto, poco a poco llegué al puerto
                            a quien los de Cartago dieron nombre.

                            Cerrado a todos vientos y encubierto,
                            a cuyo claro y singular renombre
                            se postran cuantos puertos el mar baña,
                            descubre el sol, y ha navegado el hombre


                            Miguel de Cervantes


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                            • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

                              Petmax, mi hija se acaba de comprar un Toyota Prius, un hibrido, con un motor de gasolina y otro electrico con sus baterias de litio...etc. Cuando fuimos a retirarlo, estuve hablando de que este coche que para mi es solo un paso intermedio y que pronto le sustituirian el motor de gasolina por una pila de hidrogeno. El vendedor se quedo un poco mosqueadillo y llamó al gerente de la empresa, el cual despues de felicitarnos por la eleccion, se hacercó a mi y me dijo: Efectivamente los tiros van por ahi...

                              A proposito mi hija está encantada con su coche, solo le gasta unos 3,7-4 litros gasolina/100 km.

                              Os deseo una Navidad muy Feliz a todos.



                              "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                              El Piloto patrón de la Raya Azul

                              MMSI 224325480

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                              • Re: Siglo XXI, era de los motores de hidrogeno

                                Pues yo creo que lo que falta es que se pongan de una manera mas seria a ello, ya que este recipiente capaz de soportar los 100 millones de grados c que se necesitan (ahi es nada) lleva como 30 años inventado. Es un campo magnetico que se llama tokamak, que inventaron los rusos. De hecho la fusion hace mucho que se consigue, pero consumiendo mas energia de la que da, con lo que no vale para nada. Parece que esta proyectado un reactor viable, pero como no urge realmente, se lo toman con calma

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