Ayuda, Como Monto El Manometro ?

[Marconcio]

Re: Ayuda, Como Monto El Manometro ?

http://marconcio.freetzi.com/alternador.htm

[bricol]

Re: Ayuda, Como Monto El Manometro ?

Gracias Marconcio. Por comparacion con el esquema a mi alternador le faltan contactos, solo tiene 3, uno que se puede ver que esta conectado al regulador de tension (creo) y los otros dos?. Donde conecto el cuenta vueltas y el amperimetro .
Por cierto el reguador, que es bosch, tiene tres entradas, una a masa, otra al alternador y la tercera .
Que corra la cerveza qu yo me voy a dormir

[Marconcio]

Re: Ayuda, Como Monto El Manometro ?

El regulador no está integrado en el alternador?

[TAMAMOANA]

Re: Ayuda, Como Monto El Manometro ?

Buenos y

Venga que la cosa está chupada y lo puedes hacer fácil y rápido.
Primero tu foto tuneada:



Los círculos que te he puesto son los 3 tornillos que sujetan la placa de diodos a la tapa trasera del alternador.
Simplememente tienes que conectar un cable a uno de ellos. Si lo puedes hacer sin desmontar, solo se me ocurre soldar un cable al propio tornillo pero tiene un problema, una la durabilidad de la soldadura y la otra es que puedes fundir con el calor los aislante que son de plástico.
La segunda es desmontar la tapa y conectarlo bien por fuera bien por dentro pero de forma segura. Cuidado, si usas esta opción tienes que tener en cuenta dos cosas.
1- Fíjate bien en la posición de los aislantes, ya que la placa tiene que estar aislada de la carcasa.
2-El portaescobillas, si está gastado lo cambias pero la precaución es hacer un pequeño movimiento para que al montar las escobillas entren un poco metidas en el alojamiento del portaescobillas o vayan retrayéndose poco a poco, ya que se parten con cierta facilidad si se meten a saco.
Obviamente el cuenta rpm lo configuras a 3 polos ya que los alternadores tienen 3 polos, son trifásicos.

La segunda cuestión. La instalación del amperímetro. El cable de positivo que sale del alternador lo cortas e intercalas el amperímetro en medio. No me gustan mucho por la caida de tensión que producen, prefiero los de shunt, pero no se cual tienes.

La tercera cuestión, el regulador. Tiene 3 terminales. Como bien has dicho, uno al portaescobillas del alternador, el otro a masa y el tercero a una lámpara en el cuadro que te indique cuando deja de cargar, como en los coches que se enciende al poner contacto y se apaga al ponerse en marcha. No solo sirve de testigo, sino tambien es el que excita al alternador para que cargue, por lo que hay que ponerlo.

Va conectado asi: Terminal df del regulador-----lámpara de cuadro---positivo de contacto.

PErdona por el rollo, si tienes alguna duda más, no tienes más que gritar y apareceremos cual piratas sable en mano.

Femsa, jaeger.......güevos que mayor me hago y como duran los jodíos.

[porcorosso]

Re: Ayuda, Como Monto El Manometro ?

Hola cofrade bricol , no se si esto te ayudara a verlo más claro. Un saludo y unas

http://www.vwwatercooled.org.au/f28/how-tachofy-your-mk-1-diesel-31515.html

[TAMAMOANA]

Re: Ayuda, Como Monto El Manometro ?

Buenos y

Gracias porcorosso por el aporte. Está muy claro. El problema es que este buen hombre al desmontar se encontrará con esto:



........y se puede asustar. Por eso lo de usar como guía para la conexión los tres tornillos traseros.

[bricol]

Re: Ayuda, Como Monto El Manometro ?

No me gusta parecer pelota, pero solo tengo palabras de agradecimiento para vosotros, vaya por delante que si estais por Barcelona teneis pagados unos cubatas reales.
Intentare sintetizar la informacion que me habeis dado, a ver si lo he entendido:

Regulador.- Desde el positivo de la llave de contacto, primera posicion que ilumina los relojes, lo conecto a un borne del testigo luminoso que no habia previsto( el otro borne de la bombilla al negativo) y este a su vez al terminal que me queda libre en el regulador de corriente, que no puede ser otro por que los otros dos estan ocupados con el alternador y la masa, cierto

Amperimetro.- El terminal del amperimetro desde donde sale todo el consumo que segun las instrucciones del reloj lo tengo que conectar al alternador, lo conecto al borne del alternador que tiene rosca metrica que aparece en la fotografia y que lleva dos tuercas. Todo el consumo excepto el arranque y la bomba automatiaca de achique pasan por el amperimetro (esto es un dato adicional). La seccion del cable union amperimetro borne alternador vale para 45 A 6 mm2 es suficiente ( la distancia entre ambos es de 2 m.).

Cuenta r.p.m.- El cuenta vueltas lo conecto indistintamente a uno de los tres contactos que me habeis marcado en el alternador. Hasta aqui chupao, prescindo, por tanto, del sensor Jaeger que lleva el motor.
No entiendo a que te refieres cuando dices que lo configure a tres polos . Yo lo he configurado siguiendo las instrucciones del cuenta revoluciones que tiene en cuenta la relacion entre poleas ( cigueñal / alternador) y los polos del alternador, que en mi caso se ha tenido que desmontar, dentro del repaso general del motor, y hemos contado 12 polos.
Ah y para duraderos los Perkins, mi 4108 con su alternador Femsa todavia daran guerra, mientras que los relojes Jaeger ya estaban fundidos, o sea oxidados e inservibles.

[bricol]

Re: Ayuda, Como Monto El Manometro ?

Por cierto, para que sirve la conexion phanton del alternador que me queda libre .

[porcorosso]

Re: Ayuda, Como Monto El Manometro ?

[porcorosso]

Re: Ayuda, Como Monto El Manometro ?

El regulador no está integrado en el alternador?

Cofrade Marconcio, hasta la llegada de la electronica, los reguladores que se usaban eran los de contactos vibratorios o electromagneticos, similares a los que anteriormente se habian usado en las dinamos.
La electronica nos trajo los reguladores electronicos con las ventajas de no sufrir desgastes (no tienen contactos), no producir ondas parásitas y un tamaño muy reducido, permitiendo integrarlos en el alternador como parte del conjunto escobillas-portaescobillas-regulador tan familiar actualmente.
Espero que te sea util la informacion. Un saludo y unas

[TAMAMOANA]

Re: Ayuda, Como Monto El Manometro ?

Regulador.- Desde el positivo de la llave de contacto, primera posicion que ilumina los relojes, lo conecto a un borne del testigo luminoso que no habia previsto( el otro borne de la bombilla al negativo) y este a su vez al terminal que me queda libre en el regulador de corriente, que no puede ser otro por que los otros dos estan ocupados con el alternador y la masa, cierto

De la llave de contacto + a la bombilla testigo y de ahi al terminal df del regulador no a masa.

Cointra, el terminal faston no lo habia visto. Dime la referencia si la tienes del alternador a ver si averiguamos que es. Puede ser desde la toma w hasta un terminal donde conectar un condensador antiparasitario.

Va en el culo del alternador y en la foto casi se ve AL......
Empezaban por ALS ALN ALP.....

[porcorosso]

Re: Ayuda, Como Monto El Manometro ?

Hola cofrade bricol, no te desesperes, estos motores nacieron con una dinamo Lucas C 40 o con un alternador CAV/Lucas AC 5/11 AC por lo que tu alternador-regulador provienen de un montaje posterior.

Creo que seria interesante saber las conexiones que tiene el regulador para poder definir el cableado.

Cofrade TAMAMOANA acabo de ver la foto de un Femsa ALB y no es este.
Por otra parte fijandome en las fotos del cofrade bricol, veo que junto al terminal faston en la carcasa pone la letra C y esto en un alternador Femsa de esa epoca quiere decir que ese faston toma la tension del centro de los diodos para su conexión al regulador.




Cofrade TAMAMOANA te pongo un esquema de un ALB (que es de la epoca) por si te es de ayuda, guiale con tus sabios consejos, yo me voy a navegar un poco y no podre aportar nada durante unos dias.

Un saludo y unas

[bricol]

Re: Ayuda, Como Monto El Manometro ?

Hola cofrades, no sabeis lo que habeis hecho dandome pie a preguntar.
Voy despejando algunas dudas, sin duda gracias a vosotros.
Tamamoana entiendo por tu respuesta, ya que no me dices nada, que la conexion del amperimetro al alternador es correcta y una seccion de 6 mm2 suficiente.
Lo que me as comentado sobre poner una bombilla entre la llave de contacto y el regulador, creo que estamos hablando de lo mismo, lo que yo queria decir es que de los dos bornes de la bombilla uno va conectado al terminal del contacto que da corriente cuando giras la llave y este mismo contacto a su vez al borne que me queda libre del regulador, y el otro borne de la bombilla a negativo, es asi.
Por lo que respecta al cuenta vueltas y al alternador como tengo el motor en casa no es problema darte los datos que me pides. En la carcasa pone ALD 12-4A, el 4A pueden ser otros caracteres porque se ve muy difuso. Junto al fanton que esta libre, y que en una fotografia antes de desmontar la instalacion tambien estaba libre, hay una "C" y cerca del fanton que estaba y esta conectado al regulador pone "EX.
Espero tu respuesta, mientras tanto buen fin de semana y

[port bo]

Re: Ayuda, Como Monto El Manometro ?

cofrades este antro tabernario es una pasada. .
En cuanto alguien solicita ayuda se revoluciona todo el estamento tabernario y los correspondientes expertos de la especialidad aportan su ingente sabiduria y buen hacer.
Brindo por todos .

[TAMAMOANA]

Re: Ayuda, Como Monto El Manometro ?

Buenos y

Perdonad por la nomenclatura inglesa ( df, d+....) antes de que BOSCH comprara la Fábrica Española de Magnetos FEMSA, los cables tenían las letras en castellano, EXC excitación, B batería, etc

Bueno, por partes.
El cable de 6 mm está bien, como dices la tirada no es larga osea que puedes usar esa sección.

La instalación del regulador , te la pongo en un esquema un poco chungo pero efectivo.
Lo que va entre la batería y el alternador es el amperímetro, con las prisas no lo he puesto.



Lo de la referencia del alternador, el lunes te lo miro sin falta y vemos esos cables donde van.

La posición del amperímetro es un poco controvertida. Algunos te dirán entre la batería y el alternador para controlar que carga recibe la batería y si hay descarga, otros te dirán entre alternador y alimentación de servicios, para controlar el consumo. Yo como soy un poco antiguo, en caso de tener que ponerlo, prefiero lo primero, ya que controlas las dos cosas.Eso si, nunca entre batería y arranque