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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Para los que buscan acero y aluminio.......

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  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

    He encontrado la secuencia completa de fotos de este Caroff que fue abandonado en alta mar en pleno temporal, ya que su patron sufrio un fuerte golpe y quedo malherido, el barco aparecio en esta playa casi sin daños y pudo ser devuelto al mar y continuar su viaje




















    Comentario


    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

      NOORDKAPER 40 ......


      249.000 euros, cutter, desplaza 17 tm, motor 100 hp (potente para la eslora), casco redondo no creo que planee mucho la verdad...... para el mediterraneo ¿que opinais? ¿bañera escasa?... pero me parece magnifico....







































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      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

        Pk21

        Este va en los "Que tienen dinerito"

        Tu mismo, ya ves los acabados, de lo mejor que hay.





        Comentario


        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

          Si, me acuerdo de la historia. Un matrimonio de jubilados, el tuvo un golpe grave, abandonan el barco, rescatan a la pareja...... y el barco aparece en una playa argentina, no?.... lo que no sabia es que habian vuelto a emprender el viaje..... bien por ellos..


          pd.- el barco un pasada... que diseño de caroff ? tiene unos años no? no parece un chatam

          Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
          He encontrado la secuencia completa de fotos de este Caroff que fue abandonado en alta mar en pleno temporal, ya que su patron sufrio un fuerte golpe y quedo malherido, el barco aparecio en esta playa casi sin daños y pudo ser devuelto al mar y continuar su viaje




















          Comentario


          • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

            El NOORDKAPER 40...

            Es un típico Pilot de tipo holandés, como el PUFFIN, pero, a mi entender, está mejor logrado.

            (lástima de todo este peso inutil arriba, en esa regala impresionante)

            Aquí en el Med, no solo adolecen de bañera pequeña, sino que, en este tamaño, creo que solo llevan un camarote; el de proa.

            Los holandeses, cuando quieren ser sociables, invitan a unas cervezas "dentro" del barco, no en la bañera. Y los vecinos y la suegra....¡que pena, no caben!

            -----------------------------------------------
            ...¿y por qué no?...
            -----------------------------------------------

            Comentario


            • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

              Originalmente publicado por pk21 Ver Mensaje
              Si, me acuerdo de la historia. Un matrimonio de jubilados, el tuvo un golpe grave, abandonan el barco, rescatan a la pareja...... y el barco aparece en una playa argentina, no?.... lo que no sabia es que habian vuelto a emprender el viaje..... bien por ellos..


              pd.- el barco un pasada... que diseño de caroff ? tiene unos años no? no parece un chatam

              Creo que es un Disko o Ile Disko, pero como todos los amateurs se les hacen tantas personalizaciones que cuesta distinguirlos

              Comentario


              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                Admirado Simbad,

                Agradezco mucho que me aclares algunas dudas,

                He leído por ahí, que el casco supone aproximadamente un tercio de la construcción.

                ¿ Incluye este capitulo motor y sistema de gobierno o se refiere a carena y cubierta limpia?

                Los otros dos tercios ...¿ Podrían dividiese en acastillaje y habilitación ?

                El capitulo de acastillaje incluiría mástiles, jarcia fija y de labor incluyendo winches ?.

                La habilitación: el interior completo, iluminación y electrónica?
                La diferencia de precio seria una variable que afectaría en un noventa por ciento al casco y ligeramente al acastillaje ( mas robusto en el caso del acero por culpa del pequeño aumento del desplazamiento,

                Hemos visto el proyecto de Echenique de tu barco. Es evidente que los precios unitarios han cambiado, pero...¿ Podrían seguir vigente los valores relativos de las partidas?

                Muchas gracias y abrazo enorme

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                • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                  Hola Prometeo, a ver cuando dejamos lo de admirado

                  Lo de los tres tercios es una manera burda de hablar, el gasto mayor es el casco, hoy en dia para un 40 pies no menos de 100.000€, una tercera parte seria acastillaje con velas, enrolladores etc... y la ultima el interior "Todo el interior" motor, madera, cables etc.. estas dos partidas dependen mucho del material que elijamos, se pueden disparar o no, pero aqui es donde se puede ahorrar mucho y por supuesto si nos hacemos el casco es donde tenemos el gran ahorro.
                  ¿Donde has visto el proyecto de mi Alitan?

                  Un abrazo y protegete bien que creo que se os viene una encima

                  Comentario


                  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                    Si, hoy en dia es una pasta ... pero como es este el hilo que tiene vidilla pues....



                    Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                    Pk21

                    Este va en los "Que tienen dinerito"

                    Tu mismo, ya ves los acabados, de lo mejor que hay.





                    Comentario


                    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                      Hola Velero Simbad

                      Si, he mirado en la pag. de caroff y he encontrado esta informacion.. si tienes razon es bastante probable que sea un disko.. ademas he visto que una foto indica su nombre "disko" eso tambien da una pista ...



                      pd.- ¿sabes algo de vela latina en la albufera de valencia? me gustaria aprender


                      Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                      Creo que es un Disko o Ile Disko, pero como todos los amateurs se les hacen tantas personalizaciones que cuesta distinguirlos

                      Comentario


                      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                        Hola Simbad.

                        EL proyecto lo he visto, por aqui, pero ahora no se donde. Incluso alguien lo ha comentado. Te puedo asegurar que no he espiado

                        Con relación a lo de admirado, quiero aclarar. Creo que los hispanos somos un poco iconoclastas - nos gusta destruir los símbolos - y si es malo la ciega veneración por ellos, otro tanto lo es, no repetarlos, pues los símbolos nos unen generando sentimiento de pertenencia y autoestima. Y sin autoestima o vanidad colectiva, no se avanza,

                        Lo quieras o no, tu eres un símbolo en esta taberna, no solo por tus experiencias como constructor, sino por la reputación que te han otorgado la variedad y calidad de tus hilos. Cuando con humildad quieres ser uno mas, me recuerdas a otro -admirado - que nunca quiso serlo. Temía ser poseído por el --dragón- cuando queriendo renunciar a la fama, mas lo subían a los pedestales. No quiero hacer comparaciones. Yo admiro a muchas personas sencillas y desconocidas y hace ya mucho tiempo me di cuenta que lejos de rebajarme, al manifestarles respeto, crezco un poco mas a su lado.

                        En nuestro Pais hay muchas universidades donde se enseña ingeniéis naval, náutica y maquinas navales, sinceramente creo que tus experiencias deberían ser sometidas a estudio en algún proyecto fin de carrera. La desgracia es que la formación universitaria aqui, vive muy alejada de la realidad, pero si algún día esos - que se creen tan sabios - bajaran de su pedestal y aprendieran de los artesanos, de los que se dejan de discursos y pasan a la acción, otro gallo nos cantaría,

                        Comentario


                        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                          Buenas

                          Al César lo que es del César y a Simbad lo que es de Simbad .

                          El barco me parece cojonudo, en consonancia con el precio. Además 100 jacos para salir de cualquier apuro o navegar a media máquina cuando la calma es total también me sigue pareciendo cojonudo, 100 jacos son muchos para esa eslora máxime si se trata de un velero. El último pesquero (de madera) de mi padrino de 40 pies de eslora por 11 de manga y 14 TRB (desplazaría unas 18 Tm, calaba mucho) estaba propulsado por un Barreiros de 100 CV a 2.500 RPM con un reductor-inversor de 1/3, a todo trapo alcanzaba 8,5 Kns.
                          Por cierto, en la foto que se ve la hélice perfectamente, ¡qué pequeña me parece!.

                          Salud y
                          Stemma Proderi In Primis Bermei

                          Comentario


                          • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                            Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                            Hola Simbad.

                            EL proyecto lo he visto, por aqui, pero ahora no se donde. Incluso alguien lo ha comentado. Te puedo asegurar que no he espiado

                            Con relación a lo de admirado, quiero aclarar. Creo que los hispanos somos un poco iconoclastas - nos gusta destruir los símbolos - y si es malo la ciega veneración por ellos, otro tanto lo es, no repetarlos, pues los símbolos nos unen generando sentimiento de pertenencia y autoestima. Y sin autoestima o vanidad colectiva, no se avanza,

                            Lo quieras o no, tu eres un símbolo en esta taberna, no solo por tus experiencias como constructor, sino por la reputación que te han otorgado la variedad y calidad de tus hilos. Cuando con humildad quieres ser uno mas, me recuerdas a otro -admirado - que nunca quiso serlo. Temía ser poseído por el --dragón- cuando queriendo renunciar a la fama, mas lo subían a los pedestales. No quiero hacer comparaciones. Yo admiro a muchas personas sencillas y desconocidas y hace ya mucho tiempo me di cuenta que lejos de rebajarme, al manifestarles respeto, crezco un poco mas a su lado.

                            En nuestro Pais hay muchas universidades donde se enseña ingeniéis naval, náutica y maquinas navales, sinceramente creo que tus experiencias deberían ser sometidas a estudio en algún proyecto fin de carrera. La desgracia es que la formación universitaria aqui, vive muy alejada de la realidad, pero si algún día esos - que se creen tan sabios - bajaran de su pedestal y aprendieran de los artesanos, de los que se dejan de discursos y pasan a la acción, otro gallo nos cantaría,
                            Si pudiera escribir asi, lo que significaria que tambien hablaria asi, no me importaria dar esa charla que tu y yo sabemos

                            Comentario


                            • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                              Simbad:

                              teníendo en cuenta que ya tiene motor, incluso auxiliar, por solo 95.000 Euros el único defécto que le veo es que es muy grande, pero... ¿ que te parece la opción de acabar este PUffin 58 construído en el 97?







                              Comentario


                              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                                ¡ Casco redondo y soldado sobre cuadernas ! ¿no?

                                -----------------------------------------------
                                ...¿y por qué no?...
                                -----------------------------------------------

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