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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Otra de barcos de acero contra fibra

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  • #31
    Re: Otra de barcos de acero contra fibra

    Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje
    Por cierto martiniut felicidades por el CLUB, un barco precioso

    Muchas gracias. Dicen que querer es poder. Ahora tocan un par de años amarrados, pero ya vendra una navegacion gorda. De momento sigo haciendole cosillas. Estoy con el deposito de agua, y entre soldadura y soldadura echo un ojo a la taberna, ya me queda poco. Salud.

    Comentario


    • #32
      Re: Otra de barcos de acero contra fibra

      Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
      Muchas gracias. Dicen que querer es poder. Ahora tocan un par de años amarrados, pero ya vendra una navegacion gorda. De momento sigo haciendole cosillas. Estoy con el deposito de agua, y entre soldadura y soldadura echo un ojo a la taberna, ya me queda poco. Salud.

      Pues animo que ya te queda menos entonces y para lo que necesites por aqui estamos

      Salut y rondas

      Comentario


      • #33
        Re: Otra de barcos de acero contra fibra

        Originalmente publicado por Malapata Ver Mensaje
        Lo del nick es el primer nombre que tenia el barco que tengo en la actualidad, un motovelero delfin 31 con un motor sole 50 hp y 8.50 eslora.
        El caso es que de tanto mirar hilos como el de los pilot house o el de otros barcos, la cabeza no para de dar vueltas y la verdad es que poniendo los pies en el suelo y siendo sensato lo mejor seria acondicionar bien mi barco para poder realizar esta navegación (3-4 meses por el mediterraneo) y dejar de soñar con otros veleros.
        Martiniut, bonito blog
        Gracias
        Si es como el que subo en la foto, tienes un barcazo, para que cambiarlo, esta muy echo polvo? Ademas para el mediterraneo ultimamente estoy dudando mucho de la vela, tanto que le dije a mi novia que si algun dia sentamos cabeza y nos quedamos por el mediterraneo, nos compramos una menorquina de 8 metros y la amarramos en algun puerto balear. Las dos ultimas travesias a las islas las hicimos a motor. Y mira a los del ALEA, desde grecia hasta gibraltar a motor. Algo que gaste poco y a recorrer calas que es lo que mola... Gracias por lo del blog, me gustaria subir aventuras de grandes singaladuras, pero por ahora es lo que hay. Se me va la pinza... Salud.
        Archivos Adjuntos

        Comentario


        • #34
          Re: Otra de barcos de acero contra fibra

          Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
          Ante todo unas
          Primera pregunta: de que año era el barco? Estaba bien mantenido? Si quieres te doy un fibra de 15 años sin mantener a ver si no te da curro... Agua en el timon, grietas en skeg, hidrolisis, etc, etc... todo depende de como lo mantengas (en ambos materiales) Lo que pasa es que los aceros lo aguantan todo y la tendencia es a dejarlos un poquillo abandonados.
          Frios y calurosos. Tenia alguna aislacion? yo tengo una temperatura muy agradable siempre dentro del barco. (Vivo en el desde hace 4 años en el)
          Alguna vez lo pintaste de la forma correcta? (arenado)El mio hace 12 años que esta en el agua y algun toque siempre hay que hacer, pero de ahi a estar saneando todo el tiempo hay un gran paso.
          Tenia anodos? y eran suficientes? Lo mismo, hace 12 años y ni rastro de corrientes.
          Lo de madre distintas puede ser, ya me gustaria comprame uno en un astillero holandes. Asi y todo, no se que problemas ves en que sean de madres diferentes.
          Feuchos? Mira las fotos. El problema es la pasta para hacerlos bien y que al poder autoconstruirse, son los que mas se ven.
          Lo de la perdida de valor lo pongo en entredicho. Si quieres te paso muchos links de los valores de los buenos aceros.
          A la hora de reparar un paston? pero si es muchisimo mas facil de reparar que un fibra. No estoy en nada de acuerdo con este punto.
          Porque son lentos? Yo hago de media 6 nudos. De verdad, cuanto haces tu con tu fibra? 7, 7,5 a partir de ahi ya no te creo...( travesia de 2000 millas a 6 de media 14 dias, media de 7 knots 12 dias, saquen sus propias conclusiones)
          Y porque no te gustan. Es el unico punto en que te doy la razon para elegir un fibra.
          Mira que no queria polemizar, pero es que escribes de esa forma... y en la vida todo lo que uno da es lo que recibe.
          Te repito, soy armador del CLUB desde hace 12 años y no me a dado mas que satifacciones. Eso si, lo envie a construir a mi gusto y aunque cometi muchos errores, el balance es muy positivo. Y de verdad, se que eres un crak en el tema nautico, pero tienes ese pronto que enciende a cualquiera hombre. A ver si tengo el placer de conocerlo algun dia. Un gran saludo.
          Yo no he querido molestar a nadie que tenga o quiera un hierro, solo he dado mi opinion de mi mala experiencia y creo que para eso existe este foro, el mio era un John Alden 51 quetch precioso con pinta de los J 12m, naturalmente construido en USA por astillero con el unico pero de ser de hierro y costar 290mil $, nada mas
          Cuando te apetezca nos reunimos y hablamos...veras como se te pasa la mala impresion de cascarrabias virtual que tengo
          SALUT
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

          Comentario


          • #35
            Re: Otra de barcos de acero contra fibra

            Pero hombre, para que tanto discutir si esta claro que lo mejor es el ALUMINIO .

            ¿O nó? . Salud.
            Archivos Adjuntos
            Editado por última vez por Boston; 16/05/2013, 00:01:56.
            * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
            * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
            * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

            Comentario


            • #36
              Re: Otra de barcos de acero contra fibra

              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
              Yo no he querido molestar a nadie que tenga o quiera un hierro, solo he dado mi opinion de mi mala experiencia y creo que para eso existe este foro, el mio era un John Alden 51 quetch precioso con pinta de los J 12m, naturalmente construido en USA por astillero con el unico pero de ser de hierro y costar 290mil $, nada mas
              Cuando te apetezca nos reunimos y hablamos...veras como se te pasa la mala impresion de cascarrabias virtual que tengo
              SALUT
              Que va todo lo contrario, si de eso se trata, de dar opiniones. Si me molesta es por culpa mia por entrar y leer en el foro. Otra cosa es que se agreda personalmente (como dicen las normas del foro)
              Lo que pasa es que yo lo decia unicamente por las fotos del principio, y tu vas a la yugular contra los aceros (que no lo veo mal, es tu opinion y hay que respetarla, de eso se trata la democracia?)
              Por cierto, mire por ahi (por encima) y vi un par de construcciones de este velero muy antiguas (del 69) (ves como me esquivas el bulto) No me negaras que las tecnologias cambiaron. Ademas mantener un 51 ya se sabe uno a lo que se enfrenta, sea acero, fibra o madera. De verdad, ningul mal rollo. Peace & love. y unas

              Comentario


              • #37
                Re: Otra de barcos de acero contra fibra

                Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
                Pero hombre, para que tanto discutir si esta claro que lo mejor es el ALUMINIO .

                ¿O nó? . Salud.
                Me dejas 250mil

                Comentario


                • #38
                  Re: Otra de barcos de acero contra fibra

                  Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
                  Me dejas 250mil
                  No llevo suelto , pero hay magníficos barcos como éste por la tercera parte de ese dinero:


                  http://www.mintyachts.com/es/gto_39_es/gto_39_es.html

                  Salud.

                  * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                  * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                  * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Otra de barcos de acero contra fibra

                    Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
                    Que va todo lo contrario, si de eso se trata, de dar opiniones. Si me molesta es por culpa mia por entrar y leer en el foro. Otra cosa es que se agreda personalmente (como dicen las normas del foro)
                    Lo que pasa es que yo lo decia unicamente por las fotos del principio, y tu vas a la yugular contra los aceros (que no lo veo mal, es tu opinion y hay que respetarla, de eso se trata la democracia?)
                    Por cierto, mire por ahi (por encima) y vi un par de construcciones de este velero muy antiguas (del 69) (ves como me esquivas el bulto) No me negaras que las tecnologias cambiaron. Ademas mantener un 51 ya se sabe uno a lo que se enfrenta, sea acero, fibra o madera. De verdad, ningul mal rollo. Peace & love. y unas
                    Del 89 http://www.aldendesigns.com/99years/index.php?d=1980 ahi esta una muestra de sus diseños
                    SALUT
                    Editado por última vez por NEFTA; 12/10/2011, 14:07:40.
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Otra de barcos de acero contra fibra

                      Feuchos???
                      Archivos Adjuntos

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                      • #41
                        Re: Otra de barcos de acero contra fibra

                        Pues amigos Velero Simbad y Martiniui... creo que la decisión esta finalmente tomada... el casco será un Van de Stadt Vita-30 (evidentemente los interiores acabaran siendo "designed by yomismomismamente" y la motorización algo mas subida)...

                        Ahora... a la dura tarea de recabar...
                        Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
                        El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
                        I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
                        sigue mi blog Ganando Barlovento

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Otra de barcos de acero contra fibra

                          Gambucero, ¿Partes de cero? ¿Te haces el casco?

                          http://www.************.blogspot.com/

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Otra de barcos de acero contra fibra

                            El acero para mi reune las mejores prestaciones para l navegación oceanica: seguridad y nobleza.

                            LORDRAKE
                            El GRAN AZUL

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Otra de barcos de acero contra fibra

                              Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                              Gambucero, ¿Partes de cero? ¿Te haces el casco?

                              http://www.************.blogspot.com/
                              Completamente de CERO.
                              Ahora creo que toca ponerme en contacto con GESTENAVAL para todo el puñetero papeleo y el proyecto para el marcado CE...

                              Te/os agradeceria los consejos/ayudas/sugerencias (en menudo marron me he metido)...

                              Editado por última vez por Gambucero; 12/10/2011, 19:46:19.
                              Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
                              El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
                              I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
                              sigue mi blog Ganando Barlovento

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                              • #45
                                Re: Otra de barcos de acero contra fibra

                                También pertenezco a la "división blindada"...

                                Me decidí por el acero porque era el único material que se ajustaba a mis condiciones: tenía que construirlo a cielo abierto y el aluminio era, además de muy caro, poco adecuado para el tipo de barco y programa futuro.

                                Es un Spray 40, sobre planos de Bruce Roberts. Réplica de las líneas de agua del barco de Joshua Slocum. Es posible que el diseño sea de finales del siglo XVIII.

                                Una vez cargado y a son de mar desplaza unas 17 Tm, lo que no es demasiado teniendo en cuenta sus medidas: 12m de eslora (13'5 con el botalón) 4'42 de manga (confirmo: 4'42!). Sólo cala 1'40m. Supongo que la cantidad de poliester que habría que emplear para hacerlo de fibra haría que pesara más o menos lo mismo, y con el acero es mucho más rígido transversalmente. Los mistral / atlas 40 eran barcotes de manga similar, y recuerdo que crujían demasiado poéticamente al escorar. Los Island Packet 40, con medidas similares, pesan casi lo mismo.


                                El acero me da tranquilidad, sensación de solidez y valoro todas las ventajas que se han citado. El interior es muy fresco en verano, gracias a un aislamiento eficiente, y los ánodos duran lo que tienen que durar según la superficie que protejen y el tiempo de inmersión.

                                El único pero es que hay que estar pendiente de las oxidaciones cuando aparecen y dedicarles ciertos cuidados. No son barcos que soporten bien el abandono, así que esquiadores apasionados, buscadores de setas y cazadores entusiastas, comprad mejor un barco de fibra.


                                Otrosí digo: la relación peso / metro de eslora empieza a ser favorable al acero a partir de los 35'. Un blindado de menos de 11 metros pesa demasiado si está bien construido (a mí el sistema de VdStaadt de quick assembly construction no me acaba de convencer).

                                Comentario

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