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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Re: primeras líneas

    Vaya maravilla de diseño. Que paciencia y cuanta información has dado!!

    Creo que será el diseño velero más compartido y visto que conozcamos.:

    Enhorabuena: adoracion:

    https://www.youtube.com/watch?v=ARp8CJI3A9I

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    • Re: primeras líneas

      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje




      No puedo imaginar mejor ejemplo de proyecto apoyado (sólidamente) en cálculos teóricos y observaciones empíricas...
      El barco, precioso; el hilo, ameno, instructivo a más no poder; el autor de ambos, muy paciente, no cabe duda...
      sigpic[

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      • Re: primeras líneas

        Como he citado las canoas de Madagascar, pongo un vídeo en el que se ven navegar:



        Creo recordar que las había con distintos aparejos, las del vídeo son una especie de vela latina.

        Este otro vídeo es con la vela cuadra africana:



        Rápidas y muy seguras, el canal de Mozambique puede ser muy peligroso.














        Y hay que recordar que Madagascar fue poblada por navegantes malayos e indonesios. En el templo de Borobudur, en Java, hay bajorrelieves de enormes embarcaciones con balancines.






        En tiempos recientes se realizó una réplica con la que navegaron primero hasta África y después a Ghana.







        Y aún hay más increíbles barcos en Madagascar, las goletas de cabotaje, inspiradas en los barcos europeos:



        Caribdis, acaba el barco ya...

        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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        • Re: primeras líneas

          .....
          Editado por última vez por Invitado; 18/06/2025, 11:12:47.

          Comentario


          • Re: primeras líneas

            .....
            Editado por última vez por Invitado; 18/06/2025, 11:12:31.

            Comentario


            • Re: primeras líneas

              Y en este vídeo salen las goletas, las canoas y los que faltaban, los maravillosos dhows de procedencia árabe: quilla corrida pero de poco calado, buena manga, proa fina y popa potente.

              Tienen la velocidad de un crucero como el SR1, era una gozada medirse con ellos...hasta que hacía poco viento y en popa (el SR1 no tenía spi)...con su enorme entena cruzada en lo alto del palo se iban sin remisión...



              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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              • Re: primeras líneas

                Originalmente publicado por Flot Ver Mensaje
                Al final los portillos de la obra muerta se quedan circulares?
                Motivo?
                Pensaba que el agujero sería circular con el policarbonato rectangular...


                Todavía lo estoy pensando. Se me ocurre un metacrilato grueso redondo y uno exterior más fino rectangular que coja varios portillos...

                Lo más fácil constructivamente es hacer el casco entero y después fresar desde dentro para los redondos, 10 mm y desde fuera para los rectangulares, 3 mm...

                Hay tiempo para decidirlo.

                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                • Re: primeras líneas



                  Perdón si ya ha salido, pero cuál será la eslora, la manga y el desplazamiento del SR2?

                  Comentario


                  • Re: primeras líneas

                    Originalmente publicado por NADANADA Ver Mensaje


                    Perdón si ya ha salido, pero cuál será la eslora, la manga y el desplazamiento del SR2?

                    Seguramente se ha ido hablando en mensajes diferentes. Aprovecho para poner las características principales actualizadas:

                    Editado por última vez por caribdis; 12/09/2018, 19:21:12. Razón: enlace caído
                    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                    Comentario


                    • Re: primeras líneas

                      Estoy en fase de duda existencial...al estudiar las secciones de la estructura que quiero hacer, me encuentro con radios que la madera no coge, por lo menos utilizando grosores lógicos y sin recurrir a esforzadas técnicas de calentamiento con vapor.



                      Me preocupa sobre todo en puntos como la base de la quilla, que quiero que esté integrada en el casco, o en la unión casco cubierta.

                      En sitios como el interior tal vez no sea tan grave, porque se puede cambiar la orientación de las tiras de madera y alternándola con fibra de vidrio puede proporcionar la resistencia suficiente.

                      En una construcción típica en madera moldeada, se hace con listones el casco en su superficie de grandes radios, y depués se remata contra una quilla o una roda en madera maciza..o se monta después una quilla empernada.



                      Y para la unión de casco cubierta igual, se trata como piezas diferentes a ensamblar en una superficie común del mayor área posible.

                      Con la fibra de vidrio se trabaja de una forma diferente, el problema de los radios de curvatura es casi inexistente. Se pueden hacer forros contínuos con radios de curvatura pequeños, casi total libertad de formas y las fibras resistentes están ordenadas en la dirección que se desee, dando también el grosor que se desee en cada zona.

                      Hay que recordar que las aristas son puntos de acumulación de esfuerzos. Si podemos hacer un radio razonable, por ejemplo en la unión casco orza, y además sabemos que las fibras están trabajando en su mejor dirección, tendremos poca acumulación de esfuerzos y un estructura muy resistente con muy poco peso.

                      Estoy barajando pues alternativas a la madera moldeada pura.

                      Una de ellas sería una construcción mixta fibra-madera en la que los listones de madera fueran el alma de un sandwich sólamente en las zonas de grandes radios.



                      En principio, la idea sería la de mantener la resina epoxi, por su mayor compatibilidad con la madera, mejores características mecánicas y nula afección por la ósmosis, aunque el precio es mayor que el de la resina poliester y puede ser más complicada de trabajar, en según que casos.

                      Lo que cambiaría es la necesidad de moldes. La madera moldeada puede ir tendida sobre secciones sin precisar un molde contínuo, aunque yo ya preveía un soporte en espuma de poliuretano.

                      Para laminar primero en fibra, sería necesario al menos hacer ese molde de espuma, tal vez dejarle un buen grado de acabado en el caso del molde hembra de cubierta desechable que pensaba, laminar unos 3 mm de fibra, tender dos capas de listones de madera de 3 mm en las superficies con radios grandes, y rematar con otros 3 mm en fibra, haciendo un total de 12 mm y llevando también a 12 mm el grosor en las zonas donde no haya madera.

                      Se conseguiría un forro muy resistente, algo más pesado que si fuese madera sola, y con mayor resistencia al impacto que si el alma del sandwich fuese espuma de PVC.

                      En el interior me gustaría dejar una capa de madera de 3 mm en superficie, en esas zonas extensas de radios grandes.

                      Tengo que volver a pensar el proceso constructivo a ver si se puede adaptar el mismo o sería posible otro más ventajoso..en eso estoy...

                      Un saludo

                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                      • Re: primeras líneas

                        Y ESTO no te puede server para hacer las curvas .. .? Si luego lo enfibras?
                        Archivos Adjuntos

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                        • Re: primeras líneas

                          La foto no se ve muy bien? Pero la idea es esta...

                          Si luego pones resina y enfibras no consigues lo mismo ...igual algo Mad de peso y grosor .....resistencia no te se decir

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                          • Re: primeras líneas

                            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                            Como he citado las canoas de Madagascar, pongo un vídeo en el que se ven navegar:



                            Creo recordar que las había con distintos aparejos, las del vídeo son una especie de vela latina.

                            Este otro vídeo es con la vela cuadra africana:



                            Rápidas y muy seguras, el canal de Mozambique puede ser muy peligroso.

















                            La verdads es que en Mozambique,como supongo en otras muchas zonas no son tan remilgados como nosotros,aparte de que lo hacen por supervivencia,pero esas embarcaciones que has puesto tienen unas velas "top desing" je,je.
                            Esta me la encontre en el canal de Mozambique a unas 20 millas al este de la isla de Bazaruto,remiendos a tope y caras de alegria...



                            Y este pesquero que deberia estar en el hilo de los aceros,como se llamaba el tratramiento ese...Metragrip? salia a faenar desde Quelimane, en el rio del mismo nombre,para salir o entrar en el rio habia una barra donde se formaba a veces un carajal de aupa,nosotros siempre acojonados y guiandonos por la sonda y los tracks,no se si esta gente llevarian mucha electronica,supongo que lo supliran con buenos conocimientos de la zona y mucho valor,aparte de la necesidad.
                            Muy buenos recuerdos de los meses que pase en aquella zona del mundo.



                            Saludos.
                            sigpic

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                            • Re: primeras líneas

                              Originalmente publicado por Noruego Ver Mensaje
                              La foto no se ve muy bien? Pero la idea es esta...

                              Si luego pones resina y enfibras no consigues lo mismo ...igual algo Mad de peso y grosor .....resistencia no te se decir
                              Así renunciarías a la resistencia de la propia madera y toda la resistencia la haría el epoxi...

                              Una opción es que toda la fuerza de la orza la haga una estructura interior y que el forro sea sólo eso, algo para resistir la presión del agua, que es un esfuerzo relativamente muy pequeño, pero la opción de la fibra da las dos cosas..

                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                              • Re: primeras líneas

                                Si no puedes hacer como se curva el contrachapado.

                                Sobre un molde vas poniendo capas finas que las curvas y las pegas con epoxi, hasta conseguir el espesor deseado.
                                A veces no necesitas ni molde. Se ponen unos vastagos verticales con la curva que quieres y vas pegando capas.

                                Comentario

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