VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Re: primeras líneas

    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
    Los resaltes, en una bañera ancha, está claro que son necesarios, y más si estamos pensando en un doble timón que nos va a dejar navegar biennn escorados.



    Se podrían hacer abatibles, pero me parece que estás creando un sitio magnífico donde acumular porquería. Fijos, están siempre ahí, útiles para cualquier momento y me parecen incluso un elemento de seguridad.

    ¿Fondeados sobran?, si, pero creo que los acabas asimilando como todo lo que está siempre en el barco, sabes de memoria como es y ya pones el pie de manera inconsciente.

    Gracias por los comentarios


    Sí, lo que comentas es cierto. Yo, por ejemplo, tengo muy mal dormir y deambulo por la noche por mi casa a oscuras, para no molestar a la tropa. He llegado a aprender de memoria cada rincón y mueble, y me muevo ya casi sin pensar en ello, como de día. El cuerpo aprende estas cosas y reserva una especie de memoria automática para ese fin. Es algo muy curioso.
    De todos modos, y siempre con espíritu constructivo, aprovecho la imagen de arriba para fijarme en que los respaldos de la bañera resulten quizás demasiado verticales con escoras pronunciadas, no crees?
    sigpic[

    Comentario


    • Respuesta: Re: primeras líneas

      Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
      Sí, lo que comentas es cierto. Yo, por ejemplo, tengo muy mal dormir y deambulo por la noche por mi casa a oscuras, para no molestar a la tropa. He llegado a aprender de memoria cada rincón y mueble, y me muevo ya casi sin pensar en ello, como de día. El cuerpo aprende estas cosas y reserva una especie de memoria automática para ese fin. Es algo muy curioso.
      De todos modos, y siempre con espíritu constructivo, aprovecho la imagen de arriba para fijarme en que los respaldos de la bañera resulten quizás demasiado verticales con escoras pronunciadas, no crees?
      Y para ser comodo tendria que apoyar al menos a mitad de espalda, pero esto es mal comun en los barcos de hoy, las bañeras estan altas, pues debajo hay cabinas y si encimas haces respaldos altos la obra muerta se dispara, siempre es un compromiso, pero lo que es cierto es que es un suplicio hacer guardias apoyando solo los riñones y no te digo si encima hay curvas en lugar de angulos rectos.

      Comentario


      • Re: Respuesta: Re: primeras líneas

        Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
        Y para ser comodo tendria que apoyar al menos a mitad de espalda, pero esto es mal comun en los barcos de hoy, las bañeras estan altas, pues debajo hay cabinas y si encimas haces respaldos altos la obra muerta se dispara, siempre es un compromiso, pero lo que es cierto es que es un suplicio hacer guardias apoyando solo los riñones y no te digo si encima hay curvas en lugar de angulos rectos.

        Estás de broma, ¿no?

        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • Re: primeras líneas

          Después de leer todo el hilo,
          me hago fan -q ya lo era del sinrazón
          te sigo con mucho interés.
          Enhorabuena

          Comentario


          • Re: primeras líneas

            Originalmente publicado por cónsul scipio Ver Mensaje
            otra cosa que me falta, desde el más absoluto respeto y admiración por tu proyecto, son sombras... estar fondeado en cualquier cala y no tener una sombra donde refugiarse es un suplicio.


            salud y libertad

            scipio
            Y en el trópico también en muchas ocasiones navegando. Pero con la jarcia del palo de mesana es muy fácil montar un toldo. He dibujado algo pero se puede hacer de muchas maneras, en el Gin Fizz queche de la chica que acaba de dar la vuelta al mundo hay un ejemplo.



            Editado por última vez por caribdis; 07/11/2017, 22:44:55.
            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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            • Respuesta: Re: Respuesta: Re: primeras líneas

              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
              Estás de broma, ¿no?

              Es un comentario en general, los barcos de hoy tienen las bañeras con respaldos bajos y en curvas y casi ya en general el timonel va con el culo al aire o casi, mientras el piloto funcione ningun problema, pero si hay que timonear
              Tu barco no tiene curvas, o muy pequeñas, pero resplado comodo solo tienes a ambos lados del tambucho.

              Comentario


              • Re: primeras líneas

                Caribdis una pregunta a titulocientificomineral, tu eres de lo que no les gusta hacer abujeros en un casco verdad? lo digo por el lavabo
                Porcierto magnifico tu velero muy amplio por dentro



                PD: Eres Ingeniero naval verdad?

                Comentario


                • Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: primeras líneas

                  Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                  Es un comentario en general, los barcos de hoy tienen las bañeras con respaldos bajos y en curvas y casi ya en general el timonel va con el culo al aire o casi, mientras el piloto funcione ningun problema, pero si hay que timonear
                  Tu barco no tiene curvas, o muy pequeñas, pero resplado comodo solo tienes a ambos lados del tambucho.
                  Con la generalización de las cabinas bajo la bañera, recortar la altura de bañera proporciona más altura en la cabina inferior, pero, y sin llegar a extremos, aunque tener toda la espalda apoyada puede ser cómodo en momentos puntuales, un respaldo convenientemente inclinado y en el que se puedan apoyar los riñones me parece lo más cómodo con el barco escorado.

                  Las dimensiones de la bañera de mi barco actual las tomé de unas medidas que recomendaba Gilbert Caroff, y el respaldo tiene 35 cm y una inclinación de 15º; el asiento son también 35 cm y está ligeramente inclinado para que la escora no nos haga resbalar del asiento; y la altura al suelo son 42 cm; también se puede apoyar el pie en el asiento opuesto y, al ser bañera central, la caña asoma por encima del techo de la cabina de popa, haciendo que te puedas recostar contra esta y además mantener el barzo apoyado en ella para llevar la caña.

                  Hay unas recomendaciones de dimensiones en www.diy-wood-boat.com y son estas:



                  150-180 mm de altura de respaldo me parece demasiado poco, pero el resto de las dimensiones me parecen muy buenas.

                  En el caso del diseño actual, el respaldo está quizás todavía un poco recto (está inclinado sólo 10º), y se puede dar todavía más caída al asiento (tiene 5º) y la altura del respaldo en el puesto del caña son sólo 30 cm (hacia proa llega hasta 40), pero creo que no está tan lejos del ideal.

                  Por otra parte, en una bañera baja no es tan difícil poner un respaldo suplementario, a mi lo que me gustaría sería tener uno que permitiera recostarte ligeramente hacia popa y si tuviera un reposabrazos para apoyar el brazo que lleva la caña ya sería la pera...

                  Un saludo y gracias por vuestros comentarios.

                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • Re: primeras líneas


                    Por alusiones, yo me referí exclusivamente al diseño del SR2, y sólo por lo que se refiere a la ilustración, en la que parece un respaldo corto y con poca inclinación, De todos modos, me sigue pareciendo que esa figura que utilizas de referencia es un poquito alta; a lo mejor es sólo un sensación mía, seguro vamos.

                    Lo de gobernar la caña sentado hacia proa, con un cómodo respaldo y apoyabrazos, pide entonces un minibar bajo el asiento

                    . Por cierto, qué altura interior tiene el barco actual?

                    sigpic[

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                    • Re: primeras líneas

                      Si al final pones 2 timones, pon 2 cañas, mas facil de gobernar y mucho mejor si hay rotura de timon, caña, o eje, te queda el otro.

                      Y piloto principal en 1 sector/eje y de respeto en el otro.

                      El de viento a su bola en crujía.

                      Comentario


                      • Re: primeras líneas

                        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                        Si al final pones 2 timones, pon 2 cañas, mas facil de gobernar y mucho mejor si hay rotura de timon, caña, o eje, te queda el otro.

                        Y piloto principal en 1 sector/eje y de respeto en el otro.

                        El de viento a su bola en crujía.
                        Las mechas de los timones salen en el asiento a popa de todo. No se me ocurre como montarle una caña a cada uno y que tengan un recorrido lógico y cómodo de banda a banda.

                        Con una caña en crujía se le puede dar buen recorrido a cada banda, me gusta que lo tengan porque en las viradas casi sin viento te ayuda a remar con las palas y acabar la virada.

                        Pienso solamente en el piloto de viento, en crujía, y en caso de ir a motor un piloto sencillo a la caña.

                        Los timones van a ir con skeg hasta abajo, con la mecha girando sobre un pinzote en su extremo inferior, y con las palas sin compensar. Lo llevo así en el barco actual y va muy bien, el timón nunca tira demasiado (el barco debe estar bien compensado) y remando con él se mueve bien el barco.

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                        • Re: primeras líneas

                          Originalmente publicado por Mr. Proper Ver Mensaje
                          Trifasicos para todos.
                          Mi hijo construyo un mini 650 proto con unas ideas geniales y revolucionarias con la orza y al final llego a la conclusión que le habría salido más barato y eficaz comprar los planos del barco que había ganado la última edición de la mini transat . Hay muchas cosas que sobre el papel funcionan pero en la realidad no y tu no quieres un barco para hacer un día una regata puntual tu quieres un barco para navegar por todo el mundo . Yo miraría que tipo de barco funciona bien para lo que piensas hacer y compraría los planos de todas formas aunque tu barco lo diseñes tu necesitarás la firma de un arquitecta naval y sus planos y no te ahorrarás nada
                          Hola Mr. Proper: Algunas de estas cosas que dices pueden ser grandes verdades, otras como las de los planos hoy en día ya no. Pero estas verdades están vertidas en el hilo equivocado...
                          "My boat is my island"

                          Comentario


                          • Re: primeras líneas

                            Hola, gracias de nuevo por vuestros comentarios, hay cuestiones pendientes que quiero contestar, pero, a veces, las cuestiones plantean dudas o abren caminos nuevos y quiero estudiarlas con cuidado antes de contestar.


                            Ahora mismo se me ha cruzado delante este vídeo que seguro que conocéis de Skip Novak hablando del diseño de las velas para vientos duros sobre su magnífico Pelagic.





                            En resumen, dice:


                            1-Asas textiles en el gratil de mayor para ayudar a tomar rizos
                            2-Anilla doble para amurar por cualquiera de las dos bandas
                            3-Un cuarto rizo, que puede sustituír a la mayor de capa
                            4-Refuerzos ultra fuertes sobre los sables forzados para evitar el roce con los obenques
                            5-Poleas en puños de rizo y ollao en la vela para que la mayor vaya quedando adujada.
                            6-Cubrir las costuras de las velas con una capa extra de tejido
                            7-corte muy conservador en las velas de proa, con alunamiento negativo
                            8-Puños altos para no entorpecer la vista a sotavento y mejorar el tiro de las escotas
                            9-Usar una trinqueta permanentemente envergada en vez de un tormentín




                            Comento:


                            1-Sin duda buena idea, si bien el sistema de amurar con un cabo y un gancho en su extremo que permite rizar desde la bañera evita bajar la mayor a mano, pudiendose bajar con toda la fuerza (cuidado) de un winche


                            2-El sistema anterior también debe poder hacerse por cualquiera de las bandas


                            3-Ya lo tenía dibujado, una opción creo que sería aumentar el gramaje de esta zona superior de la mayor


                            4-Yo lo he sufrido, y la solución puede estar en poner palletes en la jarcia (es difícil porque las posiciones posibles son muchas). Quizá me parezca una solución más radical la de utilizar sables convencionales no forzados (como pega, no se puede dar tanto alunamiento a la mayor, y esta flamea más al rizar).


                            5-Las poleas hacen más fácil cazar el rizo y dejando un ollao convencional de seguridad: chapeau. El ollao bajo la línea del rizo para que la mayor vaya adujándose parece genial.


                            6-Impepinable, será más caro y la vela resultará algo más pesada, pero me parece una gran opción.


                            7-Tengo buena experiencia con foques altos con mucho alunamiento y sables arriba, el problema son las popas, en los que los sables forzados tienden a coger vueltas en el stay, pero ese es otro tema. Lo del alunamiento negativo casi lo veo demasiado extremo, en principio (a falta de comentarlo con quien haga las velas) me decanto por una baluma recta.


                            8-Dudas/dudas/dudas/dudas/dudas...mejor para la visión, está claro, aunque en unas circunstancias con tan poca vela tampoco me parece obligatorio; ¿mejor tiro?, impide que la vela sea autovirante...En mi barco actual llevo el tormentín al carril del autovirante, y en algún caso extremo, he reforzado la escota del génova desde su carril a la banda...pero el carril del autovirante ya debe ser lo suficientemente fuerte, y es tiro de escota en una vela más baja tampoco me parece tan malo ¿qué opináis? . Y por otro lado, el centro vélico se mantiene bajo, provocando menos escora.


                            9-Así lo tenía (por cierto, tenía dibujado una trinqueta con enrollador y eso es muy complicado, mejor carro autovirante de banda a banda y una sola escota que mover.)




                            Un saludo




                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • Re: primeras líneas



                              Aleix Gainza
                              Piloto M.M. / Perito Judicial

                              S/Y Cythère - CN l'Estartit
                              Port Officer, Costa Brava (Ocean Cruising Club)
                              @sy_cythere

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                              • Re: primeras líneas

                                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                                1-Asas textiles en el gratil de mayor para ayudar a tomar rizos
                                2-Anilla doble para amurar por cualquiera de las dos bandas
                                3-Un cuarto rizo, que puede sustituír a la mayor de capa
                                4-Refuerzos ultra fuertes sobre los sables forzados para evitar el roce con los obenques
                                5-Poleas en puños de rizo y ollao en la vela para que la mayor vaya quedando adujada.
                                6-Cubrir las costuras de las velas con una capa extra de tejido
                                7-corte muy conservador en las velas de proa, con alunamiento negativo
                                8-Puños altos para no entorpecer la vista a sotavento y mejorar el tiro de las escotas
                                9-Usar una trinqueta permanentemente envergada en vez de un tormentín
                                1. Cuidado por donde pasan, no sea que se metan en el carril y la lien parda, mejor 1 cabito de dyneema, pasado entre los patines y con 1 sadow abajo que lo mantenga tenso. alternativamente, que quede cosida en la vela.

                                Yo lo que hago es pasar 1 cabo por el patin, tirar hacia abajo y subirlo al siguiente patín, y dicho cabo va y viene conmigo.

                                2. Imprescindible.

                                3. Otra buena idea.

                                4. +1.

                                5. No me gustan, prefiero 1 anilla de fricción, hacen la misma función y no se estropean.

                                6. A gustos, lo veo exagerado.

                                7. Depende que cuantas velas lleves, de acuerdo para la trinqueta o si se lleva 1 code 0 o 1 genova ligero almacenado para popas/poco viento.

                                8. Totalmente de acuerdo para la trinqueta y/o tomertín, mejora el tiro, la visión y evita embarcar agua con los rociones, pueden ser toneladas que van a la vela y luego a popa por la regala.

                                9. Depende del tamaño de la trinqueta, 1 tormetín no tiene sustituto.

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