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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


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  • Re: primeras líneas

    Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
    No entiendo o no imagino, mejor, el sistema que propones para varar el barco sin que escore; puedes detallar un poco más este asunto?
    Estamos desarrollando profesionalmente un sistema de varada muy sencillo que creemos que es totalmente novedoso...cuando esté listo para su lanzamiento contaré de que se trata

    Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
    Otra cosa, contemplas llevar burdas para condiciones duras, o ni siquiera?
    Y otra más, serás capaz de darle tensión a los estayes con ese aparejo que propones?
    Los veleros con cangreja no llevan back, los 470 y similares tampoco,.... creo que nos acostumbramos a los back en la época de los mástiles marconi con crucetas en el plano transversal del mástil. Con las crucetas retrasadas ya se resuelve casi totalmente el tema de la tensión del stay...y siguiendo en esa dirección parece que al final los backs sobrarán..

    Eso si, el conjunto mástil jarcia debe estar muy bien equilibrado, y hay que tener en cuenta que quiero llevar tres stays.. En principio se trata de una idea, se van viendo barcos que la utilizan, pero habrá que pensarla bien y materializarla mejor...lo de las burdas siempre sería una opción, pero en principio me gustaría prescindir totalmente de ellas

    Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
    Y algo a lo que he dado también vueltas es al chinchorro que diseñaste anteriormente en el hilo, y que podía aparejarse con una vela. ´Me gustaría saber cómo lo estibarías en popa, pues, si no recuerdo mal, creo que la idea era poder ponerlo en servicio o estibarlo, según el caso, de forma simple y rápida. Muchas preguntas , pero es muy interesante todo...
    Tengo la idea aproximada, se estibaría en un lateral por encima de la flotación, claro, y con entrada desde el espejo, pero estoy esperando a meterle el diente a las formas de carena definitivas, lo que hay no es más que una aproximación un tanto vaga.

    Creo que la carena ya la voy teniendo clara, va a ser (esquemáticamente) con dos pantoques por banda naciendo desde el pie de roda, las aristas van a ser muy redondeadas para evitar en lo posible concentraciones de esfuerzos ni aristas en el listonado diagonal. Los planos entre pantoques tampoco van a ser planos, van a tener una curvatura bastante marcada, hay que aprovechar que en madera laminada no hay que ceñirse unicamente a las formas desarrollables..

    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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    • Respuesta: primeras líneas

      Sigo atento al desarrollo del barco.

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      • Re: primeras líneas

        Si me toca la lotería estas navidades encargo uno igual
        sigpic[

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        • Re: primeras líneas

          Bueno, por aqui andamos, por Tailandia en el SIN RAZON, un par de apuntes nada mas, viviendo en un barco se ven las cosas de una manera un tanto diferente a cuando estas en tierra.

          La idea de la mayor y la mesana sin back y con sables forzados arriba parece buena pero tiene un inconveniente, el desgaste que producen los sables forzados. Al salir de Galicia tenia una mayor con sables forzados, iba muy bien y tomar los rizos sin que flamee apenas la vela es una gozada, pero tenia un par de problemas, uno, el desgaste de la vela contra los obenques, lo solucione con los sempiternos palletes, es una solucion de sabor muy clasico, pero funciona, aunque encontrar la posicion que coincida para todas las posiciones de rizos no es facil. El otro, tal vez debido a que los patines de la vela eran bastante sencillos, aparecio al meterme el tute de 25 dias de cenhida desde Santa Elena a Ciudad del Cabo, con mucha rasca y cinhendo siempre...se desgastaron los patines y empezaron a comerse el rail del palo. La cosa quedo ahi, en unas feas marcas que mas tarde repare con epoxi y fibra de carbono y que ahora ni se notan.

          En Oman habia cambiado mayor, foque y genova, tambien del maestro Javier Gandara pero la mayor ya la habia pedido con sables normales.

          Lo que me parece ahora es que un barco debe hacerse para durar, y que entre prestaciones y durabilidad, en crucero hay que sopesar muy bien la segunda. El mar es duro, y la mejor prueba de que algo va bien es cuando funciona y dura. Se puede pensar que algo va a ir bien y se puede probar, pero la mejor prueba es la que hace el propio tiempo..

          Por eso estoy dudando de los sables forzados, tendrian que ser cuidando mucho el posible roce en el carril.

          Despues esta el tema de que los portillos se puedan mantener abiertos aunque llueva, aun a costa de perder espacio interior estoy pensando en hacer doble lateral de cabina, a unos 20 cm uno de otro, de forma que los portillos abran hacia fuera y queden todavia tapados por el segundo lateral, que podria tener algun tipo de cierre o no. Se podria asi tener los portillos abiertos aunque sea en parte y tener la tan necesaria ventilacion que pide el tropico, aun en medio de un aguacero...

          Otro tema es el de la distribucion, he dibujado un banhera a popa, por la facilidad de acceso al mar, siempre estas yendo a popa, o subiendo y bajando del barco, pero ahora que estoy en la enorme cabina de popa del SIN RAZON, da no se que aumentar en eslora dos metros y medio y cambiar esta verdadera cabina por una litera doble a la que entrar desde la cabecera de la cama...ya se que tambien se duerme bien, pero la distribucion interior de los banhera central es bastante dificil de superar...

          En fin, siempre habra que escoger unas cosas u otras...

          Otra cosa mas, habia pensado dejar espacio suficiente para un dingui rigido, pero estoy viendo que podria estar muy limitado en el tamanho. Hinchar o montar un dingui tampoco es tanto trabajo, y ante la posibilidad de tener un medio de salvamento mas activo que el de la balsa automatica, y teniendo un barco que pienso hacer insumergible, tal vez hay que repensarse lo del dingui rigido, en todo caso dejar sitio unicamente para un kayak...

          Un saludo

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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          • Re: primeras líneas

            Parece que estás volviendo un poco a soluciones más clásicas, en los aspectos que mencionas. Es como si tu actual barco te recordase que él es así por algo también. Coincido con que, para un espíritu crucerista, pese más la fiabilidad y la resistencia que las prestaciones. Lo del auxiliar me da un poco de pena, porque el que habías diseñado me encantó estéticamente y en su aspecto práctico y polivalente.
            Lo de los portillos no lo acabo de ver bien. Pierdes espacio, salvo que utilices ese espacio entre ambos para almacenar cosas de poco peso, o que en lugar de doble lateral diseñes algún tipo de alero o voladizo escamoteable que cubra al portillo cuando esté semiabierto
            en fin, como siempre, un placer leerte de nuevo y continuar poniendo "peros" ("peros" pequeños eh?) al proyecto. Un cordial saludo y buena estancia de nuevo por esos mares
            sigpic[

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            • Re: primeras líneas



              los diceños de esas velas son diferentes se aplanan con una espesie de conigan















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              • Re: primeras líneas

                Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
                Lo del auxiliar me da un poco de pena, porque el que habías diseñado me encantó estéticamente y en su aspecto práctico y polivalente.
                El problema es que me sale un poco pequenho de mas. Creo que deberia tener como minimo 2,5 de eslora por 1,25 de manga y 0,5 de puntal, y lo que me sale es de 3 de eslora, 1 metro bastante pelado de manga y 0,35 de puntal..

                Para esto, como para tener un camarote de popa "super", pide una eslora de barco de al menos 14 metros, que ya me gustaria si puediera construirlo en menos de 8 tomeladas, pero como eso me parece utopico de mas para un presupuesto moderado, habra que mantenerse con los pies en el suelo..

                No entiendo la relacion del cunningham con lo del desgaste que producen los sables forzados...

                Un saludo y gracias por vuestras opiniones.

                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                • Re: primeras líneas

                  Y si de algun modo pudieras super poner una Auxiliar rigida en la bañera? de forma que la bañera adopte la forma de la Auxiliar y al despegarla te quedara la cubierta de la bañera..no se si me entiendes, seria como dos en uno.

                  Comentario


                  • Re: primeras líneas

                    Bañera centralbañera centralbañera central

                    Pd: Dibu me encanta tu nueva firma
                    @XeneiSailor
                    https://www.instagram.com/xeneisailor/
                    No envidies mi progreso...
                    Sin valorar mi esfuerzo

                    Comentario


                    • Re: primeras líneas

                      Originalmente publicado por Dibujito Ver Mensaje
                      Y si de algun modo pudieras super poner una Auxiliar rigida en la bañera? de forma que la bañera adopte la forma de la Auxiliar y al despegarla te quedara la cubierta de la bañera..no se si me entiendes, seria como dos en uno.
                      Y el nombre del barco "Matrioska"

                      Bromas a parte, veo dificil lo que dices, entre aperturas de tambuchos, carro de mayor, linea de vida, pedestal o caña, ... muchos elementos a esquivar.

                      Comentario


                      • Re: primeras líneas

                        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                        Y el nombre del barco "Matrioska"

                        Bromas a parte, veo dificil lo que dices, entre aperturas de tambuchos, carro de mayor, linea de vida, pedestal o caña, ... muchos elementos a esquivar.
                        Cierto!! y tendria que ser bañera cerrada y sin Imbornales

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                        • Re: primeras líneas

                          Hay muy buenos auxiliares desmontables o hinchables, la pega es el tiempo que se tarda en montarlos, pero lo que esta claro es que lo primero es lo primero, y no vamos a torturar el barco por algo que tiene otro tipo de soluciones...

                          Lo de banhera central hace tilin, quitaria la mesana de la banhera, pero necesitaria rueda o una canha con transmision...

                          Y por un lado el acceso a la popa es mas complicado, pero por otro, la privacidad de la banhera central es mayor...

                          Un saludo


                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • Re: primeras líneas

                            ¡A este paso te veo con un hierro! bueno, o aluminio, va, que no hay que ser extremista

                            Ya veo que esto va viento en popa...

                            Comentario


                            • Re: primeras líneas

                              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                              Hay muy buenos auxiliares desmontables o hinchables, la pega es el tiempo que se tarda en montarlos, pero lo que esta claro es que lo primero es lo primero, y no vamos a torturar el barco por algo que tiene otro tipo de soluciones...

                              Lo de banhera central hace tilin, quitaria la mesana de la banhera, pero necesitaria rueda o una canha con transmision...

                              Y por un lado el acceso a la popa es mas complicado, pero por otro, la privacidad de la banhera central es mayor...

                              Un saludo


                              Como sigas así no vas a necesitar un velero nuevo. Te va a servir el que ya tienes
                              sigpic[

                              Comentario


                              • Re: primeras líneas

                                "Se aceptan diatribas, hachazos y cabillas lanzadas al vuelo…"

                                pues allá voy como Don Cicuta ... en la ene-ésima "Fasnet 1979"

                                "El Stix, en función de los problemas aparecidos en la famosa Fasnet"

                                Volvamos una vez más al caso Vanguard

                                "el yate Vanguard de 46 pies del equipo de Hong Kong"
                                (Peter Bruce, "La Fasnet de 1979")

                                ¿Qué Indice de Estabilidad (Stix) tendría este bicharraco de 46 pies?

                                Pues por lo menos 50 y no menos de 46

                                El Vanguard era un bicharraco de 46 pies. Navegaba sobrado de Estabilidad.

                                "su joven timonel" se despistó un momento -"un lapso instantáneo de su concentración"-
                                y el velero guiñó (yaw) giró violentamente (broach) volcó y dió la voltereta completa.

                                Se pusieron de gorro un bicharraco de 46 pies por un simple despiste.

                                Los expertos están equivocados

                                Y Vito Dumas debía ser un marciano o un mutante, pues ataba la caña y se ponía a dormir

                                El problema que se manifestó en la Fasnet de 1979 no es la falta de seguridad hidroEstática (como dicen los libros);
                                sino la falta de seguridad hidroDinámica causada por una orza trabajando a proa del Centro de la Carena

                                El Vanguard guiñó (yaw) giró violentamente (broach) volcó y dió la voltereta completa ...
                                por la tremenda zancadilla que le puso la orza bajando la ola

                                Véase el mismo problema en "Tiempo extremo en el sur de Islandia", John Wilson en el conocido libro Navegación con mal tiempo, y una vez más "El temporal del cumpleaños de la reina de 1994":

                                "quizá uno de los aspectos más significativos del temporal fue la sorprendente [¿sorprendente?] cantidad de problemas que encontraron los yates que corrían el temporal"

                                ¿sorprendente?

                                ¡Pero qué otra cosa cabe esperar si la orza está trabajando medio metro a proa del Centro de la Carena!

                                Dice Peter Bruce que para navegar a favor del viento y las olas con mal tiempo hace falta "siete u ocho expertos timoneles", carallo, siete u ocho tios, que además querrán comer y cenar y desayunar, siete u ocho tíos, expertos y curtidos timoneles para ser capaz de navegar a favor de las olas, esto es simplemente la reberza

                                Peter Bruce recomienda a las tripulaciones de crucero no navegar a favor de las olas con mal tiempo ... Y por desgracia es cierto, pues nuestros veleros sólo se defienden o capeando a motor como un pesquero o con un tormentín orzando y arribando, orzando y arribando

                                En mi opinión tras "Fasnet 1979" hay dos caminos:

                                (1) Dejarse llevar por la inercia del pasado y seguir haciendo las cosas de la misma manera, esto es: que la jarcia determine la posición del palo y luego la posición de la orza la determinen la jarcia y el lastre

                                (2) Rectificar y cambiar el rumbo hacia un camino árduo y estrecho: cortar por lo sano e intentar atenerse a una regla exigente: del Centro de la Carena hasta la roda/proa la carena completamente límpia (y del Centro de la Carena hacia popa lo que cada uno quiera: siete orzas y cuatro timones, catorce timones y veinte orzas, cuarenta timones y setenta orzas, lo que uno quiera, del Centro de la Carena hacia popa)
                                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                                Comentario

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