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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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  • Re: primeras líneas

    Bueno, el tema aparejo va quedando bastante definido por ahora, he definido mejor las alturas de las crucetas y aumentado un poco la superficie de la triqueta-tormentín, hasta los 9,7 m2, que, combinada con el génova 125% de J debe cubrir todos los rangos de viento.

    Si el presupuesto llegase para un reacher y un gennaker, perfecto, serían velas de disfrutar, pero, en principio vamos a quedarnos con el mínimo necesario.





    Estoy ahora con el interior, del que ya tenía una idéa básica: camarote a popa, baño y pañol a banda contraria; cocina a una banda, mesa de cartas y salón a la otra, y un espacio a proa sin cerrar con mamparos que sirva de segundo camarote y usos varios.

    Me hubiera gustado un camarote de popa centrado, pero para eso hay que irse a esloras mayores (o a bañera central). La solución más generalizada en esta eslora es la de cabinas a las bandas, una o dos y un gran pañol y baño si es solo una.

    Al tener ese gran pañol me gustaría poder llevar un auxiliar rígido, a ser posible con entrada y salida desde popa en un espacio propio totalmente estanco.

    Me encuentro entonces con la duda de cual es el tamaño ideal de dingui, creo que puedo hacer sitio para 3 x 1,15 m, y la idea sería la de algo con fondo plano, insumergible, bueno para remar y para ponerle un fueraborda y tal vez una pequeña vela.. algo así:



    Ah, y que se le puedan poner ruedas en popa para subirlo en tierra.

    O algo así o la típica neumática de montar y desmontar cada vez que llegues a tierra, con la pega de que el trópico acaba con las colas y si estás más de cuatro o cinco años hay que plantearse desplantillarla entera y encolarla de nuevo..

    ¿Que opináis de los auxiliares para crucero?

    Un saludo

    Editado por última vez por caribdis; 13/09/2018, 00:03:34.
    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • Re: primeras líneas

      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
      Al tener ese gran pañol me gustaría poder llevar un auxiliar rígido, a ser posible con entrada y salida desde popa en un espacio propio totalmente estanco.

      Me encuentro entonces con la duda de cual es el tamaño ideal de dingui, creo que puedo hacer sitio para 3 x 1,15 m, y la idea sería la de algo con fondo plano, insumergible, bueno para remar y para ponerle un fueraborda y tal vez una pequeña vela.. algo así:



      Ah, y que se le puedan poner ruedas en popa para subirlo en tierra.

      O algo así o la típica neumática de montar y desmontar cada vez que llegues a tierra, con la pega de que el trópico acaba con las colas y si estás más de cuatro o cinco años hay que plantearse desplantillarla entera y encolarla de nuevo..

      ¿Que opináis de los auxiliares para crucero?

      Un saludo

      Qué te parece este bote rígido?? creo que se le puede acoplar vela también, lo tienes por 1200 dólares sin rebuscar mucho,





      Saludos y

      Comentario


      • Re: primeras líneas

        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
        ¿Que opináis de los auxiliares para crucero?

        Un saludo

        1 optimist con la popa reforzada, FB de 2CV y la opción vela.

        Comentario


        • Re: primeras líneas

          Siempre he creído que lo ideal en estos casos es diseñarte tu mismo la auxiliar, porque la ajustas exactamente al espacio disponible, y la haces por 4 duros. Rizando el rizo, yo pensaría formas y dimensiones para que quepa en el cofre y a la vez se pueda estibar en cubierta, de manera que si en un momento necesitas por ejemplo utilizar ese espacio del cofre aunque sea de forma temporal, pones la auxiliar en cubierta. Perdón, pero mi mentalidad es de aprovechamiento máximo por tener barco minúsculo.

          Es sólo una idea, pero por ejemplo y salvando las distancias, los Citroën 2CV llevaban la rueda de recambio en el hueco del maletero. Si tenías que viajar y necesitabas todo ese espacio, podías trasladar dicha rueda al vano del motor...

          Claro, que cumplir con todo eso y que además navegue bien es todo un reto, pero no creo que sea imposible...

          "My boat is my island"

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          • Re: primeras líneas

            En la pagina www.banik.org dentro del apartado de dossiers practiques, hay uno de auto construcción en que se explica la forma de contruir un anexo rigido.

            Comentario


            • Re: primeras líneas

              Originalmente publicado por inmunita Ver Mensaje
              En la pagina www.banik.org dentro del apartado de dossiers practiques, hay uno de auto construcción en que se explica la forma de contruir un anexo rigido.
              Muy interesante el concepto del anexo de salvamento activo. En un barco insumergible los casos de abandono son más reducidos, pero evidentemente siempre puede ser necesario en un siniestro por incendio o en un naufragio en una costa inaccesible o en un arrecife sin tierra firme.

              Está claro que pasar a la vista de tierra en una balsa y no poder alcanzarla debe ser algo desesperante...


              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

              Comentario


              • Re: primeras líneas

                Hola !!!
                Yo tambien me hice el dingy rigido con botalon y mastil desmontable de 5mt, orza extraible, con proa plana para desenbarcar en la playa sin mojarse los pies, asientos estancos en el centro de gravedad en caso de vuelco para ser insumergible y dos tambucos para los remos y la compra para que no se moje.
                Toda la teoria buena, pero al final descubri que era un coñazo, al ser rigida con mala mar, cuando estas cerca del barco cada golpe es un desconchado, el peso es de 50 kg se hace pesado sus movimientos.
                Resumiendo la he puesto a la venta y me he comprado una inflable mas practica.
                Te lo escribo porque no he tenido buena experiencia, es solo un consejo.
                Salud
                Archivos Adjuntos

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                • Re: primeras líneas

                  Originalmente publicado por PANGEA Ver Mensaje
                  Hola !!!
                  Yo tambien me hice el dingy rigido con botalon y mastil desmontable de 5mt, orza extraible, con proa plana para desenbarcar en la playa sin mojarse los pies, asientos estancos en el centro de gravedad en caso de vuelco para ser insumergible y dos tambucos para los remos y la compra para que no se moje.
                  Toda la teoria buena, pero al final descubri que era un coñazo, al ser rigida con mala mar, cuando estas cerca del barco cada golpe es un desconchado, el peso es de 50 kg se hace pesado sus movimientos.
                  Resumiendo la he puesto a la venta y me he comprado una inflable mas practica.
                  Te lo escribo porque no he tenido buena experiencia, es solo un consejo.
                  Salud
                  Si, realmente es delicado encontrar el auxiliar perfecto. Yo he tenido unha Narwhal pequeña sin espejo para motor y me fué muy bien, era muy ligera, estable, se remaba bien, era fuerte y se podía subir sin ningún problema en la playa o en un muelle. Como problema, que con muy mala mar las remadas eran fuertes y que había que hincharla y desincharla.



                  Llevaba también una piragua tipo Robinson, de 5 metros, una maravilla para meterte por ríos y hacer millas y navegar con casi cualquier tipo de mar, incluso a vela. El problema era que montarla era un coñazo y después resultaba un poco pesada y fragil para dejarla en tierra



                  Después ví a los veleros sudafricanos que llevaban unas neumáticas muy estrechas con motor a popa pero en las que también se podía remar como en una piragua y compré una cuando la Narwhal hizo kaput. Son estables, se rema bastante bien y son ligeras en tierra, son un poco caras pero me parecen una buena opción, como la de los muchos kayaks hinchables que hay (mientras sean de buena calidad). Los problemas: tener que montarlos y desmontarlos y la relativamente pequeña duración que tienen.





                  Para intentar mejorarlo con un auxiliar rígido está claro que haría falta que fuese muy ligero y que estuviese muy acolchado para evitar los golpes con el barco...Hay que pensarlo muy bien


                  Editado por última vez por caribdis; 13/09/2018, 00:05:17.
                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                  • Re: primeras líneas



                    Iván

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                    • Re: primeras líneas

                      Originalmente publicado por Punta del Este Ver Mensaje
                      Gracias por la información. Son curiosas las fijaciones que tiene para los remos, parece como si sirvieran para utilizarlos de mástil, de orzas, de botalón...

                      Lo que creo es que es un poco pequeño de más, 1,80 de eslora, puntal de 0,24 y carga de 150 kilos es bastante justo, probablemente está más pensado para ríos..


                      Gracias de todas formas

                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                      • Re: primeras líneas

                        De nada, yo ando buscando alguno rígido también pero versión mini
                        Te dejo otro http://www.boatsonline.com.au/boats-...-dinghy/116035
                        Este parece que tiene más francobordo.

                        Iván

                        Comentario


                        • Re: primeras líneas

                          Otra opción son los portabote, plegable, insumergible y se le puede añadir una vela.

                          Comentario


                          • Re: primeras líneas

                            Originalmente publicado por inmunita Ver Mensaje
                            Otra opción son los portabote, plegable, insumergible y se le puede añadir una vela.
                            Lo que pasa que son feos con ganas. A pesar de lo prácticos que parecen apenas me los he encontrado como auxiliares en veleros viajando.





                            Si que he visto más unos franceses (Nautiraid) que tienen muy buen aspecto:




                            Editado por última vez por caribdis; 13/09/2018, 00:07:15. Razón: enlace caído
                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • Re: primeras líneas

                              EL modelo 250 parece que tiene la mejor relación en prestaciones (capacidad de carga) respecto a su peso y eslora. Es muy interesante. habría que saber qué grado de dificultad tiene armarlo y desarmarlo y si es verdaderamente resistente al uso (me asaltan dudas a este respecto, pero supongo que debe pasarme con todos los anexos que son plegables). Salvo por el problema de la estiba a mí me siguen seduciendo los kayaks. Tienen también posibilidades de carga, permiten adentrarse en zonas delicadas y realizar desplazamientos más largos. Con un patín a una banda(opcional) y una pequeña vela ya ni te cuento.
                              sigpic[

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                              • Re: primeras líneas

                                Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
                                EL modelo 250 parece que tiene la mejor relación en prestaciones (capacidad de carga) respecto a su peso y eslora. Es muy interesante. habría que saber qué grado de dificultad tiene armarlo y desarmarlo y si es verdaderamente resistente al uso (me asaltan dudas a este respecto, pero supongo que debe pasarme con todos los anexos que son plegables). Salvo por el problema de la estiba a mí me siguen seduciendo los kayaks. Tienen también posibilidades de carga, permiten adentrarse en zonas delicadas y realizar desplazamientos más largos. Con un patín a una banda(opcional) y una pequeña vela ya ni te cuento.
                                Parecen fáciles de montar y desmontar y la lona tiene muy buen aspecto, me parece que son tan resistentes al menos como las neumáticas.

                                Los kayaks son una buena opción, pero a mi modo de ver hay dos cometidos que se le pueden pedir a un auxiliar que son prácticamente imposibles de compaginar:

                                - Uso diario, subir y bajar del barco con un recorrido normalmente de menos de media milla. La variedad de sitios donde dejar el barco en tierra es infinita, por lo que se valora enormemente la ligereza, la resistencia a la abrasión y el bajo atractivo al robo. Como las distancias son pequeñas, se valora la estabilidad más que la velocidad, pero hay que contar con que alguna vez habrá que volver al barco en condiciones de mar peligrosas, por lo que deberán ser lo suficientemente marineros.

                                - Uso en "expedición". Hay fondeos que pueden ser puntos base muy atractivos para explorar la costa, el arrecife, o un río, o un manglar...Las distancias a recorrer son mayores que en el fondeo diario y aqui si que es muy importante tener una buena embarcación debajo, resistente, segura y marinera.

                                Hay un tercer uso que creo que se debe valorar, y es el de un posible salvamento "activo", donde sería necesaria una embarcación muy segura, marinera, con capacidad de navegar a vela, y de suficiente capacidad.

                                Para el primer uso, creo que lo ideal es la neumática a remos, de 2 o 4 plazas, o si hay espacio a bordo el bote rígido de 2 a 3 metros, que navegue bien y sea estable (creo que debe ser también insumergible y que pueda achicarse en caso de vuelco). Hay kayaks hinchables que también pueden ser adecuados, con la pega de que son caros y resultan bastante atractivos para los amigos de lo ajeno. Los kayaks desmontables pesan un poco de más y son más delicados.

                                Para el segundo uso, las neumáticas a remo se quedan bastante cortas, hay que recurrir a un motor fiable y a una eslora seguramente mayor que la ideal que permite subir una neumática desde un muelle, por ejemplo. Las semirígidas tienen ventaja por sus mejores prestaciones. Los kayaks desmontables también navegan mejor que los hinchables, y los hay con vela y orzas, probablemente son los reyes en este uso (tienen la pega de que no es nada fácil bucear desde ellos). Un bote rígido podría cumplir este apartado si puede montar vela y se mueve bien a remo, pero la eslora limitará bastante el radio de acción.

                                En caso de un hipotético salvamento activo, los kayaks desmontables tienen el problema de su falta de estabilidad y de su complicado montaje. Las neumáticas no ofrecen nada mucho mejor que la balsa normal. Los kayaks hinchables siguen teniendo el problema de la estabilidad reducida y prácticamente la única opción sería la de un bote rígido de la eslora suficiente (insumergible, achicable en caso de vuelco..)...el problema sería definir qué eslora se puede considerar "suficiente"..

                                Bueno, estas son las vueltas que le doy yo al tema...

                                Un saludo

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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