VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Volvo Ocean Race 2014-2015

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  • Re: Varada despiste?

    Nefta yo si lo se

    ¡Que van como locos!

    Anda que el barco ha quedado guapo...

    Bueno, hay dinero asi que no hay problemas, a mi no me quitaran el sueño el skipper y su tripulacion uniformada, bronceada y bien pagada


    Comentario


    • Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

      Pues no es muy positivo para la salud de la regata que los que hayan intentado alejarse se la flota les haya salido mal, acaban generando match races de miles de millas... eso quieren/queremos de la volvo?

      El monocasco ha generado demasiado conservadurismo..

      Comentario


      • Re: Varada despiste?

        ¡Era de noche y la isla no tenia faro! Aunque dice algo de las lecturas de sonda entre 40m y 80m . En mi caso a 40m ya estoy a una milla de la costa. Pero claro, si navegas unas cuantas horas a esta profundidad al final te acostumbras. Me alegro que no haya desgracias peronales. Tambien dicen que retiran todo lo contaminante, pero en el video solo se ve como sacan aparatos electrónicos de valor. ¿Se recuperará el casco? Leo que la isla es "Ile du Sud" pero no la encuentro en la zona de Mauricio, o Maurice o Mauritius ni en la de isla Rodrigues. En mi google earth la definición se acaba pocas millas alrederor de las islas en cuestión.

        Comentario


        • Re: Varada despiste?

          Se han llevado medio casco!!!!! Que pena

          Veo la próxima Volvo con barcos de acero! Steel volvo ocean race!

          Comentario


          • Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

            Wouter the router Verbaak, el navegante del Vestas ha publicado en Facebook el mea culpa. Ayer Chris Nicholson, el patrón, asumió toda la responsabilidad como skipper y ahora es el navegante el que asume la culpa. Aquí tenéis lo que ha publicado:

            Wouter Verbraak Sailing. 3781 Me gusta. This is my official FB page with updates on what is happening in my life and with my sailing. My boo


            Parece un cúmulo de circunstancias, cansancio, exceso de confianza, mala planificación...

            En un intento de buscar explicaciones, dice que antes de echarse a descansar, después de un largo día negociando cómo afrontar la tormenta tropical, echó un vistazo a la pantalla del ordenador y vio fondos de 40-80 metros...Dice que antes de cada etapa chequea la ruta con cartas en papel, Google Earth y otras herramientas, pero en esta etapa hubo una serie de cambios en la ruta justo antes de la salida y que se centró en las complicadas condiciones de la salida (aunque en realidad los cambios poco influirían en la derrota, pues lo que hicieron fue retroceder hacia el W la zona de exclusión, permitiendo el paso entre Madagascar y Reunión). Wouter dice que pensaba ir estudiando la ruta en los primeros días, pero no fue así, por los problemas que fueron surgiendo, la famosa tormenta tropical/ciclón, etc...vamos, que se le fue acumulando el chollo y no tenía una visión global y completa de toda la etapa. Es decir, que ni contaba con la isla...

            Y aquí tenéis toda la información sobre la zona:

            Team Vestas Wind informed Race Control at 1510 UTC (Nov. 29, 2014; Day 11) that their boat was grounded on the Cargados Carajos Shoals, ...


            Por cierto, hace unos días y a raíz del accidente del Vestas, se publicó en Sailinganarchy este interesante artículo El artículo es éste: http://sailinganarchy.com/2014/12/01/been-there/. El autor era uno de los profesionales que iba hace 33 años a bordo del maxi "Cóndor of Bermuda" cuando embarrancó en un atolón de Tahití en 1981. A raíz de ese accidente, el autor dejó de navegar como profesional. El Cóndor of Bermuda era un precioso maxi de madera, con el que Sir Robert Knox-Johnston intentó ganar la Whitbread de 1976/77, llevando a Sir Peter Blake como jefe de guardia. La rotura del palo en la primera etapa le hizo perder todas las opciones. En 1981, su propietario decidió construir un nuevo maxi IOR, que llevaría el mismo nombre, "Cóndor of Bermuda". Pero conservaba el precioso Cóndor original. En 1981, durante un transporte y con una experimentada tripulación (con veteranos de la Whitbread), se comió un arrecife en Tetiaroa (Tahití).

            El Cóndor fue recuperado, a pesar de que la reparación costó más que hacerlo nuevo. 35 años después, sigue navegando.

            El rescate del Vestas tiene mala pinta, aunque Volvo y Vestas no creo que quieran dejar en un lugar paradisíaco como éste un "regalo"

            Una pena

            Comentario


            • Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

              Bueno, pues alguien le ha dado un toque al amigo Wouter porque su comentario ha desaparecido de Facebook. Pero como uno tiene recursos, aquí tenéis el texto:

              "I am totally devastated and still in shock as the gravity of our grounding is slowly sinking in now that we are safely in Mauritius with finally some time to reflect on what happened.

              We are very lucky that nobody was hurt, and a lot of that is credit to our team work in the seconds, minutes and hours after the crash.

              I made a big mistake, but then we didn't make any others even though there were many difficult decision to be made and the situation was very challenging and grave indeed.

              Once I can get power to the boats laptops (if they survived) I can look further into how we didn't see the reef on the electronic charts. I did check the area on the electronic chart before putting my head down for a rest after a very long day negotiating the tropical storm and what I saw was depths of 42 and 80m indicated. There is a very good article posted on http://blog.geogarag...ocean-race.html which highlights some of the zooming problem in the vectorised charts that we used.
              I can assure you that before every leg we diligently look at our route before we leave and I use both Google Earth, paper charts and other tools. However, our planned route changed just before we left, and with the focus on the start and the tricky conditions, I erroneously thought I would have enough information with me to look at the changes in our route as we went along. I was wrong. I am not trying to make any excuses - just trying to offer up some form of explanation and answer to some of your questions.

              There are a number of lessons to be learned from this, which we hope will be able to relay in the time to come.

              I am immensely grateful for all the support that we as a team, my family and myself have received from our wonderful friends, colleagues, family, Vestas, Powerhouse and Volvo. More over we are heavily in debt to the thorough support of Alvimedica throughout the first night, as well as the local fisherman and the coastguard of Ile du Sud in the atol. So I want to thank everybody so very much. Thank you, thank you, thank you.

              I am forever in your debt.

              Wouter"


              Una de grog para Wouter, que seguro que lo está pasando mal

              Comentario


              • Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

                No llevan estos barcos activada una alarma de sonda?... o mejor, pregunto, llevan sonda estos bichos? ... y ya puestos, no llevan una sonda frontal que les advierta de un obstáculo importante a proa?
                'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                Comentario


                • Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

                  A mi me parece un desfase total que un barco con ese presupuesto y esos medios se trague un pedazo de isla como Cargados Carajos...

                  Estan en el mar o estan jugando a la Play Station y les ha aparecido en la pantalla un game over?

                  Me parece que es para cuestionar muy seriamente la seguridad del uso de cartas electronicas...Aunque no estes en el zoom adecuado debe haber un indicativo de que tienes una isla delante, o una alarma del propio plotter que te avise que tienes tierra en tu linea de rumbo.

                  Me ha pasado lo contrario, ir navegando de noche con perfecta visibilidad y faros a la vista y los armadores del barco preguntandome si no estabamos arriesgando mucho al pasar por donde ibamos (lo veian en el plotter y no se hacian idea de la escala: los lleve fuera y les enseñe los faros y el paso (de mas de dos millas) y se quedaron igual de preocupados...Si no tienes la experiencia de lo que significan dos millas en el mar ni la costumbre de apreciar distancias de noche, pueden pasar estas cosas...

                  Aqui parece como si estuvieran planendo la ruta para los dos dias siguientes, pero sin darte cuenta de que tienes una isla de 50 km delante...y solamente el navegante estaba pendiente de la posicion????

                  este tipo de incidentes dan muy mala imagen de como esta la vela de competicion....

                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

                    Originalmente publicado por chukel Ver Mensaje
                    Bueno, pues alguien le ha dado un toque al amigo Wouter porque su comentario ha desaparecido de Facebook. Pero como uno tiene recursos, aquí tenéis el texto:

                    "I am totally devastated and still in shock as the gravity of our grounding is slowly sinking in now that we are safely in Mauritius with finally some time to reflect on what happened.

                    We are very lucky that nobody was hurt, and a lot of that is credit to our team work in the seconds, minutes and hours after the crash.

                    I made a big mistake, but then we didn't make any others even though there were many difficult decision to be made and the situation was very challenging and grave indeed.

                    Once I can get power to the boats laptops (if they survived) I can look further into how we didn't see the reef on the electronic charts. I did check the area on the electronic chart before putting my head down for a rest after a very long day negotiating the tropical storm and what I saw was depths of 42 and 80m indicated. There is a very good article posted on http://blog.geogarag...ocean-race.html which highlights some of the zooming problem in the vectorised charts that we used.
                    I can assure you that before every leg we diligently look at our route before we leave and I use both Google Earth, paper charts and other tools. However, our planned route changed just before we left, and with the focus on the start and the tricky conditions, I erroneously thought I would have enough information with me to look at the changes in our route as we went along. I was wrong. I am not trying to make any excuses - just trying to offer up some form of explanation and answer to some of your questions.

                    There are a number of lessons to be learned from this, which we hope will be able to relay in the time to come.

                    I am immensely grateful for all the support that we as a team, my family and myself have received from our wonderful friends, colleagues, family, Vestas, Powerhouse and Volvo. More over we are heavily in debt to the thorough support of Alvimedica throughout the first night, as well as the local fisherman and the coastguard of Ile du Sud in the atol. So I want to thank everybody so very much. Thank you, thank you, thank you.

                    I am forever in your debt.

                    Wouter"


                    Una de grog para Wouter, que seguro que lo está pasando mal
                    Bueno cofrades, es lo que hay.
                    Luego de haber leído y visto vídeos con comentarios múltiples, acometo. Respecto de "dejar el regalo" en la particular islita que la llaman "Cargados Carajos" (o sea Carajo: casilleta que está allá arriba del palo y precisamente para mirar!! y Cargados, por lo que imaginarán). Creo que los amigos de la Volvo y los pobres de la Vestas, podrían recurrir a alquilar dos elementos. Primero, uno de esos helicópteros cojonudos que levantan en el orden de la 10 a 12.5 Ton (militares o de salvamento o de construcciones). Retirar los restos, que a esta altura componen mucho menos del peso original (14.5 Ton, 4.5 solo el quillote) y depositarlos arriba de unos de esos barcos que no tienen nada que hacer y andan por ahí ( que por unas cuantas rupias, desviarían su curso) y a otra cosa mariposa. Es mas se aceptan otras opciones.
                    Buenos brindis para todos y saludos a los que están de malas!

                    Comentario


                    • Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

                      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                      A mi me parece un desfase total que un barco con ese presupuesto y esos medios se trague un pedazo de isla como Cargados Carajos...

                      Estan en el mar o estan jugando a la Play Station y les ha aparecido en la pantalla un game over?

                      Me parece que es para cuestionar muy seriamente la seguridad del uso de cartas electronicas...Aunque no estes en el zoom adecuado debe haber un indicativo de que tienes una isla delante, o una alarma del propio plotter que te avise que tienes tierra en tu linea de rumbo.

                      Me ha pasado lo contrario, ir navegando de noche con perfecta visibilidad y faros a la vista y los armadores del barco preguntandome si no estabamos arriesgando mucho al pasar por donde ibamos (lo veian en el plotter y no se hacian idea de la escala: los lleve fuera y les enseñe los faros y el paso (de mas de dos millas) y se quedaron igual de preocupados...Si no tienes la experiencia de lo que significan dos millas en el mar ni la costumbre de apreciar distancias de noche, pueden pasar estas cosas...

                      Aqui parece como si estuvieran planendo la ruta para los dos dias siguientes, pero sin darte cuenta de que tienes una isla de 50 km delante...y solamente el navegante estaba pendiente de la posicion????

                      este tipo de incidentes dan muy mala imagen de como esta la vela de competicion....

                      De acuerdo contigo...llevan de todo...incluso radar..lo usan??..o navegan en modo match race en medio del oceano??..mirando partes meteo,posiciones de los rivales...olvidando lo mas elemental??..no se...
                      En cuanto al rescate del barco...veremos que dice la compañia aseguradora..ahora que han reconocido el error..

                      Comentario


                      • Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

                        El Mapfre ha perdido un puesto y ya es cuarto, esperemos que al menos defienda o recupere el tercero, desgraciadamente no creo que tenga muchas mas opciones, pero ojala me equivoque.

                        Comentario


                        • Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

                          En el parte de las 0040, el Mafre 5º con rumbo de separarse nuevamente de la flota y a menos de 4 millas de velocidad. El Alvimedia descontando 20 millas al lider y superando al Mafre por 29 millas y a 12,5 millas de velocidad y el Sca colocandose a menos de 85 millas del Mafre y 13 millas de velocida.
                          Lo del Mafre no lo entiendo.

                          Comentario


                          • Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

                            Parece que con irse al E buscan hacer el approache al golfo pérsico con viento por el través de Er mientras que los qu salgan de las calmas por el W se encontrarían viento de proa...o eso parece. En cualquier caso, dada la situación actual, no hay mucho que perder.
                            abordaxe

                            Comentario


                            • Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

                              Originalmente publicado por sudestada Ver Mensaje
                              En el parte de las 0040, el Mafre 5º con rumbo de separarse nuevamente de la flota y a menos de 4 millas de velocidad. El Alvimedia descontando 20 millas al lider y superando al Mafre por 29 millas y a 12,5 millas de velocidad y el Sca colocandose a menos de 85 millas del Mafre y 13 millas de velocida.
                              Lo del Mafre no lo entiendo.
                              Ahora están sin viento, y los demás se van

                              Comentario

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