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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

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  • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

    El sistema capitalista que tenemos es insolvente por naturaleza ya que vive del credito de generacion en generacion, esto lo saben muy bien los americanos que saben de sobra que esto solo se soluciona con patadon para arriba, y rescate financiero cada x tiempo, lo que provoca que la siguiente generacion pague la dueda de la precedente y asi decada tras decada, lo que hace que la inflacion pase de padres a hijos y a nietos.

    Teniendo esto en cuenta Espana, ha entrado al trapo de este capitalismo insolvente donde se gasta a credito puro y duro.

    Dicho esto, yo vaticino que Espana se ha salvado de esta con un coste inmenso de por medio, es decir 6,5 Mill. Parados mas cientos de miles de empresas en quiebra.

    No obstAnte el actual rescate financiero made in US ha salvado a Espana de estar como Grecia, lo que provocara que la prima de riesgo baje en los proximos meses y los bancos tendran que mover los 100.000 mill € dentro de la economia patria para poder devolverlo.

    En resumen Enricacion me apuesto la cena esa que comentas a que en Septiembre la prima de riesgo bajara de los 300 puntos y la bolsa superara los 8500 puntos.

    El paro por desgracia no bajara sustancialmente hasta el 2013 cuando el credito bancario fluya nuevamente.

    Por cierto los 100.000 mill € del rescate salen de la emision de deuda publica de los estados miembros de la UE, que no es otra cosa que los famosos eurobonos pero sin decirlo.
    Editado por última vez por woqr; 10/06/2012, 18:47:18.

    Comentario


    • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

      Tú le dejas dinero a un colega que está pasándolo mal, si hay posibilidad de que te lo devuelva, porque por ejemplo te ha enseñado un contrato de trabajo para el próximo 1 de julio, o un contrato de arras de venta de su vivienda... en fin...

      Si tu colega está a punto de ser embargado, no tiene ingresos, etc.. jamás le prestarías 20.000 euros. Le dirías que lo sientes en el alma, pero que sea lo que Dios quiera ¿no?

      Pues ahí voy. A sabiendas de que un Grecia, o un España, no van a poder devolver lo prestado más intereses, ¿cómo es explica que les den rescates?
      Pues muy sencillo, y con Grecia se ha descubierto el pastel.
      Tiempo. Es sólo ganar tiempo para cubrirse las espaldas los bancos alemanes y europeos de los pufos en deuda soberana que tienen de estos países rescatados, ir ganando años, hacer provisiones, ir retirando marroncitos, y por eso se explica que al principio quiebra de Grecia y vuelta al dracma JAMÁS y ahora se contemplan con tranquilidad ambas cosas.
      Porque se ha ganado tiempo. No les importa soltar 100, y quedar como Dios, porque por la trastienda están recuperando 80 de esos 100, y así pasito a pasito, los 200 que prestaron iniciales, se quedarán en sólo 120 de pérdida o así...
      Y con España igual. Ganar tiempo. Por el frontal dan imagen de rescate, y por la trastienda van cubriéndose el culo.
      Y ahí estamos, como digo, siguiendo el guión.
      Un país como España que vaticina un paro desorbitado, y aumentando, deshecho, sin pymes,con caídas del PIB ahora mismo de un 25%, y aumentando, con un déficit de la hostia, con los Ayuntamientos y CCAA quebradas...la banca mirando a Cuenca.... un 20% de la población por debajo del umbral de la pobreza, Cáritas desbordado..... qué coño va a devolver nada.¡¡¡
      Osea, que los bancos españoles no pueden pagar el marrón que ya tienen, y los 277.000 milllones de euros que deben al BCE + intereses de la famosa barra libre de Draghi , y las previsiones son de menores ganancias, más morosidad, etc.. y ahora a ese marrón se suman otros 100.000 millones que es que sí, eso sí van a devolverlo....... Una pol....¡¡¡
      Esa es mi versión, que insisto, me la tragaré gustoso compartiendo contigo un buen cordero y vinillo
      Abrazos

      Comentario


      • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

        Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
        hombre dar una horquilla entre 200/300 mil millones es como decir que el Universo tiene una edad de 13.500 millones de años o 20.000 millones de años..... no es lo mismo.

        Así a ojo, si US necesitó 900.000 mill $ (1,3 Bill. €) para rescatar a su sistema financiero con toda la que montaron, no me puede creer que nuestros bancos solitos se hayan endeudadon 1/4 del endeudamiento americano, me parece un poco exagerado.

        Somo "listos" pero no tanto !!!
        Te acuerdas de ésto?
        Me encantan tus "predicciones"



        A los 100.000.000.000 € de este fin de semana súmale lo que ya se ha inyectado.... y verás que lo que decía el Niño que Berrea, no iba tan desencaminado.

        Si que somos tan "listos", si.


        Sólo a los bancos alemanes ya les debemos 116.000 millones de euros.
        Os suena esta cifra?.

        Me gustaría que alguien del gobierno saliera diciendo lo que suponen per capita de cada español laboralmente activo, este baile de miles de millones de euros (cifras a las que ya casi nos estamos acostumbrando) + los intereses .
        Y luego le sumamos el resto de presupuestos (jubilaciones, paro....).
        A ver lo que cuesta hoy en día y por muchos años, ser "español" al mes.
        Y de momento porque esto no ha terminado aún... :-(

        Editado por última vez por rom; 11/06/2012, 03:21:01.

        Comentario


        • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

          Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
          Te acuerdas de ésto?
          Me encantan tus "predicciones"



          A los 100.000.000.000 € de este fin de semana súmale lo que ya se ha inyectado.... y verás que lo que decía el Niño que Berrea, no iba tan desencaminado.

          Si que somos tan "listos", si.


          Sólo a los bancos alemanes ya les debemos 116.000 millones de euros.
          Os suena esta cifra?.

          Me gustaría que alguien del gobierno saliera diciendo lo que suponen per capita de cada español laboralmente activo, este baile de miles de millones de euros (cifras a las que ya casi nos estamos acostumbrando) + los intereses .
          Y luego le sumamos el resto de presupuestos (jubilaciones, paro....).
          A ver lo que cuesta hoy en día y por muchos años, ser "español" al mes.
          Y de momento porque esto no ha terminado aún... :-(

          Los 100.000 MIll. € no se corresponden con el agujero de la banca Espanola. Simplemte es una forma de acabar con la presion de los mercados que ya estaban empezando a tocar a Alemania, porque la UE y los mercados no se creen que esto sea un problema exclusivamente de la banca espanola.

          Yo lo veo asi; la UE queria un rescare duro, es decir tirar por la calle de en medio y obligar a Espana a ser intervenida por una cantidad ingente de dinero a cambio de la cual, esquilmar el pais como se ha hecho en Grecia y Portugal.

          Pero al final que ha pasado ? Pues que han puesto encima de la mesa el rescate por una cantidad enorme con 2 finalidades; la primera es calmar a los mercados para que no se contagie Alemania a medio plazo, y la segunda es que el dinero esta ahi para lo que Espana (y no solo la banca) lo necesite.

          La clave aqui es que el prestatario de esos 100.000 MIll € es el estado Espanol y no la banca; es decir sin la banca no paga sera el Estado Espanol el responsable de devolver el dinero, o lo que es lo mismo INTERVENcion pura y dura.

          Es como decirle a ESPANA, muy bien no habeis querido una intervencion al estilo Griego, pues ahi teneis 100.000 Mill. € a vuestra disposicion y ya vermos si podeis devolverlos, en caso de no hacerlo os interevenimos por las malas, y ya vereis que rapido recuperamos lo prestado.

          Al ser una linea de credito iremos viendo, que cuanto mas dinero se vaya disponiendo mas cerca estatemos de la temida intervencion, porque al final el responsable del credito sera el estado y no los bancos.

          Y por cierto Rom, la diferencia ente 100.000 mill € y 200.000 mill€ sigue siendo infinita y ya no digmos nada con 300.000 mill €. Si a eso le llamas tu una prevision realista pues vale, pero eso solo demuestra las chorradas catastrofistas del Nino Becerra que lo unico que sabe hacer es disparar por elevacion para acojonar al personal, y luego si se ha pasado tres pueblos pues la gente le sigue creyendo incluso mas si cabe,

          El Nino Becerra no se diferencia en nada de los profetas que anuncian el fin del mundo para una fecha concreta y al dia siguiente de dicha fecha hay cierta gente que le sigue creyendo con mas fuerza si cabe !!!
          Editado por última vez por woqr; 11/06/2012, 10:54:33.

          Comentario


          • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

            Pero ... ¿qué estás diciendo?

            Claro que a quien se lo dejan es al Estado español. Las normativas europeas impiden el rescate directo de la banca d cualquiera de sus estados miembros.

            Sabes sumar?
            Sólo el BCEu ya nos ha "prestado", los 100 mil de este fin de semana y a 31 de enero de este año el BCEsp ya reconocía una deuda con el Europeo de 106 mil millones más.
            Y ahora súmale el resto de emisiones de deuda pública que han comprado diferentes entidades tanto de fuera de España (la mayoría) como locales.
            Ya te he comentado que sólo a los bancos alemanes ya debemos 116 mil millones más.
            Y ves sumando.

            Y todo ello destinado al "agujero de la banca española" ¿o has visto que dediquen fondos a algo más? En todo lo demás... recortes de gasto público.
            ¿A donde ha ido a parar sino todo ese dinero?

            España YA está intervenida. Nos guste más o menos. Se reconozca más o menos. Se llame de una manera u otra....

            No sé que es peor, si el tono catastrofista con que algunos interpretan los estudios realizados por autoridades en la materia (te recuerdo que Niño es catedrático en la materia actualmente en el Instituto Químico de Sarriá - de lo mejorcito del país- adscrito a la Universidad Ramón Llull) o el de los que a pesar de todas las evidencias, siguen negándolo o intentando justificar lo injustificable.

            Comentario


            • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

              Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
              Pero ... ¿qué estás diciendo?

              Claro que a quien se lo dejan es al Estado español. Las normativas europeas impiden el rescate directo de la banca d cualquiera de sus estados miembros.

              Sabes sumar?
              Sólo el BCEu ya nos ha "prestado", los 100 mil de este fin de semana y a 31 de enero de este año el BCEsp ya reconocía una deuda con el Europeo de 106 mil millones más.
              Y ahora súmale el resto de emisiones de deuda pública que han comprado diferentes entidades tanto de fuera de España (la mayoría) como locales.
              Ya te he comentado que sólo a los bancos alemanes ya debemos 116 mil millones más.
              Y ves sumando.

              Y todo ello destinado al "agujero de la banca española" ¿o has visto que dediquen fondos a algo más? En todo lo demás... recortes de gasto público.
              ¿A donde ha ido a parar sino todo ese dinero?

              España YA está intervenida. Nos guste más o menos. Se reconozca más o menos. Se llame de una manera u otra....

              No sé que es peor, si el tono catastrofista con que algunos interpretan los estudios realizados por autoridades en la materia (te recuerdo que Niño es catedrático en la materia actualmente en el Instituto Químico de Sarriá - de lo mejorcito del país- adscrito a la Universidad Ramón Llull) o el de los que a pesar de todas las evidencias, siguen negándolo o intentando justificar lo injustificable.
              Yo se sumar pero no sumo peras con manzanas tio !! y por lo que veo tu estas sumando peras (deuda pública comprada por el BCE) y manzanas (agujero de la banca española). Si lo que pretendes es sumar la deuda de los bancos con la deuda del estado para hacer de todo esto un discurso catastrofista, pues vale pero entonces empieza por sumar la deuda pública alemana, o mejor la deuda pública de US y veras donde esta cada país.

              Aquí de lo que estamos hablando es de que el estado pueda financiarse en los mercados y para ello es necesario sanear las cuentas de la banca que son las que están lastrando la prima de riesgo de España !!!

              Hoy la bolsa ha abierto con un subidón del 4%, la prima ha bajado de golpe 20 puntos, pues bien si esto se mantiene y consolidad en los próximos meses, se habrá cumplido el objetivo que no es otro que el Estado se pueda financiar, porque de lo contrario esto haría crak.

              E insisto yo siempre huyo del tono catastrofista de "Premios Nóbeles", porque aunque no acierte ni una siempre hay gente que les sigue porque las malas noticias venden más que las buenas.

              E insisto un tío que diga que la deuda de la banca española oscila entre 200.000 y 300.000 millones es tanto como no decir nada, que pasará si al final son 50.000 millones ?? seguramente que los que siguen a este lumbreras no dirían nada de semejante error.
              Editado por última vez por woqr; 11/06/2012, 10:16:23.

              Comentario


              • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                Bueno bueno... yo estoy más del lado de ROM, aunque confieso le he cogido cariño a WOQR.

                Que por cierto, hoy , SUBIDÓN DE ANFETAMINAS... yuuuppppiiieeee¡¡¡¡


                Lo típico
                Estar en el agujero, tomar una anfeta, subidón tremebundo de las bolsas y los mercados, para luego el bajón terrible y estar peor que antes.

                Y lo digo yo, casi "cincuentón" criado en Vallecas en la época chunga ( los 70 y 80) donde "alguna sustancia sí que probamos", y no hay descripción mejor que esta.
                Bajón, anfeta, subidón, y recaída peor que antes de tomarla.
                Y ahí estamos, en el subidón
                A ver qué tal la resaca....
                PERO INSISTO., me encantará pagar corderito a WOQR
                Abrazos pa tos ¡¡¡

                Comentario


                • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                  Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                  Yo se sumar pero no sumo peras con manzanas tio !! y por lo que veo tu estas sumando peras (deuda pública comprada por el BCE) y manzanas (agujero de la banca española). Si lo que pretendes es sumar la deuda de los bancos con la deuda del estado para hacer de todo esto un discurso catastrofista, pues vale pero entonces empieza por sumar la deuda pública alemana, o mejor la deuda pública de US y veras donde esta cada país.

                  Aquí de lo que estamos hablando es de que el estado pueda financiarse en los mercados y para ello es necesario sanear las cuentas de la banca que son las que están lastrando la prima de riesgo de España !!!

                  Hoy la bolsa ha abierto con un subidón del 4%, la prima ha bajado de golpe 20 puntos, pues bien si esto se mantiene y consolidad en los próximos meses, se habrá cumplido el objetivo que no es otro que el Estado se pueda financiar, porque de lo contrario esto haría crak.

                  E insisto yo siempre huyo del tono catastrofista de "Premios Nóbeles", porque aunque no acierte ni una siempre hay gente que les sigue porque las malas noticias venden más que las buenas.

                  E insisto un tío que diga que la deuda de la banca española oscila entre 200.000 y 300.000 millones es tanto como no decir nada porque si al final son 50.000 millones nadie se acordará de semejante burrada.
                  Pero woqr tio, no seas tozudo.
                  En que se está utilizando la deuda pública??

                  Y no es "catastrofista". Es realista. Es 2+2 = 4
                  Catastrofistas son las interpretaciones que algunos les dan.

                  Lo han dicho mil veces por delante y por detrás, el gran problema no es /era la deuda pública. Es la incapacidad actual para aumentar el PIB y la deuda privada.
                  Quienes tienen el grifo para hacer circular el crédito necesario para que nuestra industria vuelva acrecer?
                  Quienes son los albaceas de la deuda privada?

                  Si hasta esos más de 100 mil millones de euros que ya nos había dejado la UE al 1%, muchos los utilizaron nuestros propios bancos para comprar deuda pública (a más del 6%) y así "maquillar" un poco sus activos...

                  ¿la Bolsa actualmente te parece un buen baremo para medir el estado de la economía? Nunca ha estado tan volátil y a merced de "sensaciones externas" a la lógica del mercado.
                  Que subiría hoy la bolsa y bajaría la prima estaba cantado.
                  A ver que pasa de aquí dos días (o unas horas) cuando los ludópatas de turno decidan recoger beneficios o a algún "iluminado" del gobierno se le ocurra declarar... cualquier cosa.

                  Comentario


                  • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                    Rom y Enricación me estais fastidiando a mis inversores que espero jamas os lean, y estoy apuntito de que caigan !!!!



                    En serio pensar a 12 meses vista en vez de a 2 días, yo creo que de esta nos hemos salvado por los pelos pero nos hemos salvado.

                    Lo que no estoy tan seguro es lo que pasará con la siguiente burbuja que será a escala planetaria (igual que la anterior) pero multiplicado por 10.
                    Editado por última vez por woqr; 11/06/2012, 10:33:14.

                    Comentario


                    • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                      Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                      Pero woqr tio, no seas tozudo.
                      En que se está utilizando la deuda pública??
                      Si hasta esos más de 100 mil millones de euros que ya nos había dejado la UE al 1%, muchos los utilizaron nuestros propios bancos para comprar deuda pública (a más del 6%) y así "maquillar" un poco sus activos...

                      .
                      Rom claro así también yo, pero tu te crees que la UE es gilipollas ??? tu te crees que Alemania va a vender 50.000 millones en bonos al 1,2%, para entregárselos a los bancos españoles al 2%, para que estos compren deuda pública al española al 6% ¿???

                      joder que son tontos pero no tanto !!!

                      Aquí lo que ha pasado este fin de semana son dos cosas:

                      1. Rescate a España sin ser rescate a España (solo a la banca) con lo que españa sale ganando y que no se cuestiona su solvencia como país.
                      2. Emisión de Eurobonos sin llamarle Eurobonos, ya que los 100.000 millones se sacarán de bonos de los países europeos sin llamarle eurobonos.

                      En mi opinión no le ha salido tan mal la operación a España.
                      Editado por última vez por woqr; 11/06/2012, 10:40:52.

                      Comentario


                      • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                        Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                        Rom y Enricación me estais fastidiando a mis inversores que espero jamas os lean, y estoy apuntito de que caigan !!!!

                        ...
                        Aaahhhh.... eso ya lo entiendo más,

                        Qué pasará de aquí "2 días" o "12 meses"?? Ni idea.

                        Bastante tengo con intentar entender lo que pasó o está pasando...
                        Y seguro que habrá mucho de lo que no nos hemos enterado, ni nos vamos a enterar, para terminar de comprender mejor el volumen de este desaguisado.

                        Comentario


                        • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                          Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                          Rom claro así también yo, pero tu te crees que la UE es gilipollas ??? tu te crees que Alemania va a vender 50.000 millones en bonos al 1,2%, para entregárselos a los bancos españoles al 2%, para que estos compren deuda pública al española al 6% ¿???

                          joder que son tontos pero no tanto !!!
                          Si.

                          Porque es la manera de que nuestros bancos puedan devolver lo mucho que ya deben a bancos europeos.

                          No los entrega Alemania. Los entrega la UE, que dicho sea de paso, también formamos parte de ello. Con lo cual estamos endeudándonos en nuestro español caso doblemente. Por un lado y por otro.

                          Comentario


                          • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                            Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                            Si.

                            Porque es la manera de que nuestros bancos puedan devolver lo mucho que ya deben a bancos europeos.

                            No los entrega Alemania. Los entrega la UE, que dicho sea de paso, también formamos parte de ello. Con lo cual estamos endeudándonos en nuestro español caso doblemente. Por un lado y por otro.
                            Vale déjame decirlo de otra forma; tu crees que el Gobierno Español como destinatario de ese préstamo, le dejará a la banca española comprar deuda pública Española, evitando así que dicho dinero pase por la economía doméstica española sin reactivar la economía española ???

                            Al final volveríamos a estar en la casilla de salida, pero con un 30% más de paro y 2 años más perdidos.

                            El gobierno quiere asegurarse el control de dichos fondos hasta el último euro, igual que hacen los bancos hoy en día con los particulares, que te exigen saber donde vas a meter el dinero que ellos te prestan y no te vayas de cañas con dicho dinero.

                            El gobierno lo que quiere es que su deuda siga siendo comprada por inversores externos (que hasta ahora no faltan) y que los 100.000 millones se dediquen a sanear la banca pero no a costa de comprar deuda pública sino de inversión pura y dura en la economía de España.

                            Vamos que de lo que se trata es que esos 100.000 millones vayan directamente a la economía productiva de España, ni bonos patrióticos, ni aeropuertos sin maletas, ni autopistas sin coches, ni AVEs sin pasajeros, y por supuesto que tampoco a mil euristas para comprarse adosados a 400.000 euros y audis nuevecitos.

                            Y de la deuda pública no te preocupes que hay y habrá inversores de sobra haciendo cola para comprar.
                            Editado por última vez por woqr; 11/06/2012, 10:50:02.

                            Comentario


                            • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                              Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                              Vale déjame decirlo de otra forma; tu crees que el Gobierno Español como destinatario de ese préstamo, le dejará a la banca española comprar deuda pública Española, evitando así que dicho dinero pase por la economía doméstica española sin reactivar la economía española ???

                              ...
                              Esperemos que no.
                              Pero ya lo hicieron con las primeras "inyecciones" de capital prestado por la UE.

                              Imagino que la EU se habrá asegurado ahora de que no se repita y haya un mayor control en qué se destinan estos nuevos 100 mil millones.

                              Ya lo dejo por un rato...

                              Comentario


                              • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                                Quizás, bajo mi modesta opinión, solo se trata de conseguir la unión financiera europea por la via más rápida.
                                A esas altura solo falta estampar una firma y que sea nombrado un ministro de finanzas europeo, sin duda alemán, que controle todas las economias nacionales de la CEE; solo falta que lo hagan público pues ya estamos metidos en ello.
                                Lo que Alemania no consiguió por la fuerza de las armas en el año 1940 llega ahora por la fuerza del dinero, que sin duda han ido siempre de la mano.
                                Kant decia que el que no es cristiano solo encuentra al final de su vida una gran tumba, que lo absorve todo. Si en vez de "cristiano" pones "humano con todas sus connotaciones de solidaridad, amor, caridad, conocimiento, arte, naturaleza, etc.., veréis que al final de la vida no encontraremos ese terrorífico final que pretenden hacernos creer esos gestores europeos y mundiales voraces de dinero como único fin de nuestra existencia.


                                Joan

                                Comentario

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