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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

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  • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

    Un tema que me parece especialmente preocupante en un incidente grave de este tipo es que si llevas la balsa salvavidas perfectamente estivada en cubierta con una zafa hidrostática, como el barco no se ha hundido los 2-4 metros necesarios, la balsa no se suelta y como el barco se ha dado la vuelta la balsa ha quedado inacesible.

    Si la balsa se soltara, aún en condiciones adversas de viento y olas por lo menos tienes una posibilidad, de llegar hasta ella y subirte.

    Pero si la quilla se desprende, el barco se da la vuelta bruscamente y la balsa no es liberada, no hay nada que hacer.
    Navegantes de Madrid: Grupo abierto de aficionados a la navegación de Madrid (y de otros sitios) que hacemos salidas a navegar todos los meses, compartiendo los gastos del barco.

    Contacto: navegantesdemadrid@gmail.com

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    • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

      Originalmente publicado por NavegantesMadrid Ver Mensaje
      Un tema que me parece especialmente preocupante en un incidente grave de este tipo es que si llevas la balsa salvavidas perfectamente estivada en cubierta con una zafa hidrostática, como el barco no se ha hundido los 2-4 metros necesarios, la balsa no se suelta y como el barco se ha dado la vuelta la balsa ha quedado inacesible.

      Si la balsa se soltara, aún en condiciones adversas de viento y olas por lo menos tienes una posibilidad, de llegar hasta ella y subirte.

      Pero si la quilla se desprende, el barco se da la vuelta bruscamente y la balsa no es liberada, no hay nada que hacer.

      Es igual, como he comentado antes, con "solo" 30 nudos y olas de 2/3 metros, es muy dificil -casi imposible- subir a la balsa, suponiendo que llegues a ella, cuando se dispara el hidrostatico seguramente estara a varios centenares de metros, alejandose con el viento.

      Comentario


      • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

        Originalmente publicado por AprendizNauta Ver Mensaje
        Mi más sentido pésame a las familias de los marineros desaparecidos.
        El brindis lo dejaremos para otra ocasión.
        Con todo lo leido hasta ahora, y lo rápido que parece que sucedieron los hechos, me surge la pregunta de si algunos de los tripulantes del barco se encontrasen dentro del mismo, y ahí continúen. ¿No existe la posibilidad de poder volver el casco o elevarlo para poder entrar?

        Saludos.
        El informe de los guardacostas que llegaron al barco, dice que se dieron golpes en el casco sin recibir respuesta, y que utilizaron cámaras para observar si la balsa estaba a bordo, lo cual pudo ser confirmado.

        Tras esas comprobaciones se dio por finalizado el salvamento.
        No creo que se les pueda pedir mucho más.
        * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
        * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
        * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

        Comentario


        • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

          Como en el barco (Bavaria 35 Match) no hay ningún lugar para estibarla y poder lanzarla al agua con rapidez (sobre todo cuando navegas en solitario) encargué este soporte de acero que a la vez es el soporte de la balsa.

          Es para una balsa de 6 personas y el primer soporte va fijado a cubierta con tornillos pasantes. Para fijar el soporte de la balsa se hicieron los agujeros a su medida. Otra de sus ventajas es que si no tienes previsto hacer navegación de altura durante un tiempo puedes guardar soporte y balsa y queda la cubierta como podéis ver.

          Si vuestro barco es de popa abierta puede ser una solución.
          Archivos Adjuntos

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          • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

            Los restos del barco si siguen a flote,lo mejor sería embarcarlos en un carguero y traerlos a tierra,para examinarlos detalladamente y ver en realidad que es lo que ,paso ,para que nos sirva de lección a todos los demás navegantes,y poder tomar medidas en caso de encontrarnos en una situación similar a la que se encontraron nuestros fallecidos colegas.
            No,creo que el astillero esté por la labor,pero el seguro ,o las familias,etc...creo que podrían sacar información de lo que en realidad paso,si fue un fallo estructural que responda el astillero ,y si tienen que revisar todos los barcos de ese modelo que los revisen.
            Muchas marcas de coches han tenido que pasar algunos modelos de coches por los concesionarios,y no por problemas tan vitales como es el que se te desprenda la quilla en medio del Atlántico .

            Comentario


            • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

              Originalmente publicado por bat Ver Mensaje
              Los restos del barco si siguen a flote,lo mejor sería embarcarlos en un carguero y traerlos a tierra,para examinarlos detalladamente y ver en realidad que es lo que ,paso ,para que nos sirva de lección a todos los demás navegantes,y poder tomar medidas en caso de encontrarnos en una situación similar a la que se encontraron nuestros fallecidos colegas.
              No,creo que el astillero esté por la labor,pero el seguro ,o las familias,etc...creo que podrían sacar información de lo que en realidad paso,si fue un fallo estructural que responda el astillero ,y si tienen que revisar todos los barcos de ese modelo que los revisen.
              Muchas marcas de coches han tenido que pasar algunos modelos de coches por los concesionarios,y no por problemas tan vitales como es el que se te desprenda la quilla en medio del Atlántico .
              NI MAS NI MENOS...
              * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
              * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
              * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

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              • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                Originalmente publicado por Ophiusa Ver Mensaje
                Como en el barco (Bavaria 35 Match) no hay ningún lugar para estibarla y poder lanzarla al agua con rapidez (sobre todo cuando navegas en solitario) encargué este soporte de acero que a la vez es el soporte de la balsa.

                Es para una balsa de 6 personas y el primer soporte va fijado a cubierta con tornillos pasantes. Para fijar el soporte de la balsa se hicieron los agujeros a su medida. Otra de sus ventajas es que si no tienes previsto hacer navegación de altura durante un tiempo puedes guardar soporte y balsa y queda la cubierta como podéis ver.

                Si vuestro barco es de popa abierta puede ser una solución.

                Sin duda un buen sistema para estibar la balsa, ya que por lo que vamos viendo es conveniente poder hacerse con ella con el barco boca arribo o boca abajo.

                Un buen sistema, cuando el casco lo permite es éste del GTO-39. Si además le ponemos al otro lado del espejo de popa una escotilla para poder salir del barco volcado, al estilo Imoca, entonces ya es la releche



                Editado por última vez por Boston; 16/02/2015, 18:39:32.
                * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                Comentario


                • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                  D.e.p

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                  • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                    Ya lo han comentado antes, da igual donde la coloques, si tienes tiempo a tirarla con 40 nudos de viento y olas de 7 metros, será muy complicado subir, y si la llevas bien colocada, cuando se hunda el barco sale a flote, y con 40 nudos de viento, ni David Meca la alcanzará nadando.
                    La única solución es anticiparse, incharla nada más empezar la vía de agua, y llevarla atada hasta el momento de abandonar el barco, 1 h, 5h, 1 día. Con el consiguiente riesgo de destrozarla con tu propio barco.
                    Si esta tripulación con la experiencia que tenían, no pudo hacer nada, doy por supuesto que yo,y muchos de nosotros mucho menos.
                    No creo que haya sido un problema de donde este la balsa, sino de la rapidez con la que volcó y se inundo. Si la balsa hubiese estado en cubierta, se hubiese inchado y se hubiese volado la balsa sin nadie abordo.

                    Comentario


                    • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                      Este hilo me sobrepasa
                      pero respecto a la balsa, yo lo tengo clarisimo,
                      la llevo en el exterior del balcón de popa,
                      con su cabo de seguridad firme a un cáncamo fuerte.
                      Y trincada con un cabo.
                      Si tiro del chicote se va al agua, lo haga desde donde lo haga.
                      Con un cuchillo, uno de buceo q va trincado a la caña y q ya
                      ha tenido algun uso de emergencia, cortar cabo y al agua.
                      No pude imaginar un sito mejor donde estibarla.

                      Comentario


                      • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                        Con un poco de retraso, la revista Nauta 360 se hace eco de la noticia.

                        Se insiste en la pérdida de la orza como causa más probable de la tragedia.

                        http://nauta360.expansion.com/2014/0...401382947.html
                        * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                        * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                        * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                        Comentario


                        • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                          DEP.
                          La mar es un medio hostil. Pero tan bello...
                          Esta es la parte fea de las historias.
                          "El hombre que ha empezado a vivir más seriamente por dentro, empieza a vivir más sencillamente por fuera". E.H.

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                          • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                            Y siguiendo con el tema...
                            creo que se trata de un problema estructural (pernos y anclaje) o de un accidente del tipo contenedor semihundido o algo así. Estaría bien un buen análisis "forense" de ese casco.
                            "El hombre que ha empezado a vivir más seriamente por dentro, empieza a vivir más sencillamente por fuera". E.H.

                            Comentario


                            • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                              Otro First 40.7 en mismas condiciones segun la web de SailFeed, donde solo hacen mencion a tornillos rotos y no dicen nada de ofni, que es lo que nos gustaria averiguar a todos...

                              No brindis

                              YO NO SOY FUNDADOR PERO ORGULLOSO DE SER SOCIO

                              Comentario


                              • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                                Este ultimo parece que tiene un golpe en el timon, no???

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