Pensando en colocar baterias de Li

[LOHANI]

Re: Pensando en colocar baterias de Li

Por si te interesa los hay de 660 Watis a 12v a un precio relativamente bueno:

https://es.aliexpress.com/item/33045288543.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.49bd79a6IMjRFd&algo_pvid=3a11238f-ee2a-4a06-9cb2-29fe098a38cd&algo_expid=3a11238f-ee2a-4a06-9cb2-29fe098a38cd-9&btsid=0be3743615874651381881055e4643&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

[X TUTATIS]

Re: Pensando en colocar baterias de Li

Disculpa, leo que has sustituido el motor Honda de 2cv por un motor eléctrico de 380 W.

¿Quieres decir que es una potencia equivalente?

Hola, hasta donde yo se, 1 cv equivale s 735w.
Por tanto esos 360w no debieran llegar a medio cv.

[Tonibretau]

Re: Pensando en colocar baterias de Li

Hola, hasta donde yo se, 1 cv equivale s 735w.
Por tanto esos 360w no debieran llegar a medio cv.

Esto es un Si Pero No, la teoría y equivalencia de potencia si es así, es decir un CV equivale a 736 W.
Pero luego está el rendimiento, un motor eléctrico tiene menos pérdidas y rinde bastante más que un motor de explosión, por eso nuestro cofrade coje lo que las marcas dicen en sus características, y si visitas Torquedo, verás que un motor pequeñito de 400 w equivale a un motor de 2 Cv de explosión sobre todo en potencia de empuje.

[X TUTATIS]

Re: Pensando en colocar baterias de Li

Esto es un Si Pero No, la teoría y equivalencia de potencia si es así, es decir un CV equivale a 736 W.

Pero luego está el rendimiento, un motor eléctrico tiene menos pérdidas y rinde bastante más que un motor de explosión, por eso nuestro cofrade coje lo que las marcas dicen en sus características, y si visitas Torquedo, verás que un motor pequeñito de 400 w equivale a un motor de 2 Cv de explosión sobre todo en potencia de empuje.

Ya que se mezclan peras y manzanas (rendimientos teóricos entre motor explosión y motor eléctrico), la mejor forma de saberlo es probando en la misma embarcación los dos motores hasta ver donde se igualaban las velocidades entre ambos.

[ManelvallsVila]

Re: Pensando en colocar baterias de Li

Ya que se mezclan peras y manzanas (rendimientos teóricos entre motor explosión y motor eléctrico), la mejor forma de saberlo es probando en la misma embarcación los dos motores hasta ver donde se igualaban las velocidades entre ambos.

Aquí está el tema. Yo con el 2.0 podía ir a tope sin sufrir por la autonomía, creo que tenía 1h casi, y siempre llevaba un bidón pequeño de reserva por si se paraba lejos del barco. Pero casi nunca iba a tope por el ruido molesto, menos en ocasiones de tiradas muy cortas.

Con el eléctrico lo llevo a tope siempre, que a la práctica mía, era como llevar el honda a un poco más de la mitad. Y solo me tiene que preocupar la autonomía.

Al final, siempre que uso una auxiliar consiste en embarcar, desembarcar que son recorridos de... 200m? 400m? Al final, en alguna ocasión que otro compañero lleva el suyo de gasolina tipo 2 cv o algo así, el llega primero y miéntras está bajando de la auxiliar yo estoy llegando. No se pierde tanto tiempo. A mi me compensa dejar de llevar gasolina a bordo del velero, y derramada por la auxiliar, el ruido, las posibilidades de averías de un motor de explosión frente a un eléctrico...

Hace tiempo llevaba una auxiliar semirigida con un motor de 15cv, eso era otro tema, otro tipo de auxiliar, etc... transformar eso en algo parecido eléctrico si que no me lo podría permitir sobretodo por el presupuesto...

Pero algo de tipo 2cv sí que es factible.

[El Temido II]

Re: Pensando en colocar baterias de Li

Y ¿Cuánto pesan y dónde las has colocado?

Los paneles pesan entre 11 y 12 kg por metro cuadrado.



Salud y

[Tonibretau]

Re: Pensando en colocar baterias de Li

Ya que se mezclan peras y manzanas (rendimientos teóricos entre motor explosión y motor eléctrico), la mejor forma de saberlo es probando en la misma embarcación los dos motores hasta ver donde se igualaban las velocidades entre ambos.

Los rendimientos se calculan en profundidad, pero a modo de ejemplo tienes los motores eléctricos en ferrocarril.
Estos tienen como todo sus pros y sus contras pero son (siempre que las instalaciones sean viables) mucho más fiables, con un par de arranque tremendo, con muchos menos elementos de roce, solo un motor (hierro y cobre)y unos cojinetes, y ya está. El motor de explosión , en fin ya sabemos los elementos que tiene.
El gran problema en barcos y coches son las baterías , cuando esto esté solucionado(las baterías sólidas están al caer), no te quepa duda que los motores de explosión se reducirán enormemente en barcos , sobre todo de recreo.
Una batería de alta capacidad no contaminante, realizada con materiales existentes en cantidad, y fácilmente reciclable, no te quepa duda que es el futuro.
De hecho ya existen aunque en pruebas, baterías producidas de agua del mar y con añadidos de silicio y otros que solo le queda el que los “grandes” quieran producirlas .
El no hacerlo es por intereses económicos que no les quedará más remedio , quizás en breve , de sacarlas.
Hay mucha industria actualmente que se eleminara cuando esté .

[ManelvallsVila]

Re: Pensando en colocar baterias de Li

Los paneles pesan entre 11 y 12 kg por metro cuadrado.



Salud y

Los rígidos sí, por el cristal. Los semirígidos pesan 1/3 parte.

[mario147]

Re: Pensando en colocar baterias de Li

Cofrade Manel, muy muy interesante todo lo que cuentas. Creo que tienes razón en los usos que damos la mayoría al auxiliar y me algra ver que para eso sirve.
A ver si te animas a hacer la transformación y sobre todo a contarnos el resultado con detalles técnicos. La idea de olvidarme del fueraborda y sobre todo del bidón de galsolina que siempre pierde me parece buenísima.
Y la de no tener que subir y bajar el fb cada vez. Nunca lo llevo en la zodia a remolque (ya me ha cogido alguna castaña inesperada de las que se montan en 5' en el mediterráneo y el mal rato que he pasado me ha enseñado a nunca llevar la zodiac a remolque) lo va a agradecer mi espalda. Aunque voy a perder la emoción de si el fb acaba en el barco, en la zodiac o en el fondo del mar

[ManelvallsVila]

Re: Pensando en colocar baterias de Li

La transformacion ya etsa hecha del año pasado.

Ahora toca perfeccionar autonomia con las baterias de lifepo4, y perfeccionar la carga de estas sin que den trabajo ni molestias...

[xtremesailing]

Re: Pensando en colocar baterias de Li

Has visto el de la BattleBorn, va con cilíndricas... Es un pepino de batería, se ve mucho en los canales de los youtubers veleristas...

El canal de WilliamProwse está muy guapo para aprender básicos del mundo litio y demás...

https://www.youtube.com/watch?v=G5E30u-66VI

Vamos por pasos:


La bateria de Litio, LIFEPO4, son 4 celdas de 3,2v que en sèrie hacen una batería de 12,8v. Si las celdas son de 90Ah, obtendremos una batería de 12,8v y 90Ah de capacidad. A esto hay que añadir un BMS, (battery management system), que protege y balancea cada celda y la batería en general de temperaturas altas, bajas, de descargas profundas, altas, o de descargas demasiado potentes y así...

Si compráis una batería de litio que parece por fuera una batería de toda la vida, dentro lleva estos componentes.

Batería:



Abriendo batería:


Vista del BMS:


Vista de las celdas:



En este caso veis 8 celdas porque en lugar de ser 4 celdas de 100Ah, son 8 de 50Ah, que conectadas en paralelo de dos en dos y así... suman 4 unidades de 100Ah.

Yo he pedido a China 4 celdas de 3,2v y 90 Ah y un Bms todo por 230€.

Claro, me faltara unir las celdas con placas de cobre y meterlo todo en una caja de batería de esas negras.

[xtremesailing]

Re: Pensando en colocar baterias de Li

Como es una maquina para las regatas, el mundo crucero es secundario y ahorras... Y lo bueno de las baterías de litio es que, las buenas, admiten hasta cargas 1C, es decir, casi con una hora de motor está llena (*si ese alternador diera 100Ah)...

A los que lleváis baterías tan pequeñas, podéis dar alguna razón detallada del por que??


Con mi consumo navegando mas una neverita portatil con compresor no me duraria los 100ah mas de dia y medio En cambio leo que uno lleva 90ah y otro cofrade comenta que en un swan50 lleva 100 ah Algo se me escapa.

Lo digo por que buscando un poco ya encuentras baterias de litio 100Ah/500EU que si le basta a un SWan50 pues a mi 235

[Kiro]

Re: Pensando en colocar baterias de Li


¿Y cómo se calcula la correspondencia de GEL, AGM, ACIDO-PLOMO con las de litio?
Esto es, si llevo AGM 2x220 Ah, 12 v, ¿Cuántas litio para mantener los mismos Ah?

[Tonibretau]

Re: Pensando en colocar baterias de Li

¿Y cómo se calcula la correspondencia de GEL, AGM, ACIDO-PLOMO con las de litio?
Esto es, si llevo AGM 2x220 Ah, 12 v, ¿Cuántas litio para mantener los mismos Ah?

Los Ah, son igual en litio, plomo o lo que sea, son Ah.
Otra cosa es que el litio, para los mismos Ah, necesitan mucho menos peso y también puedes descargar la batería por debajo de lo aconsejable en AGM, o plomo.
Si tienes una batería de 220 Ah, de litio o de AGM , las 2 si están cargadas al maximo te darán lo mismo, pero la AGM no los mantendrá igual ni por el mismo tiempo, por eso aparte de los valores de Ah, se deben mirar el resto de parámetros adscritos a la batería , siendo las de litio mucho mejores que el resto.
Dependiendo del uso que se de puede ser incluso que el litio no sea apropiada , ya que se debe mirar todo hasta si por el precio merece la pena.
En energía solar hay baterías que son para 20 años de trabajo y no son de litio.
Normalmente en lo que nos atañe, se debe de poner el doble de capacidad de cualquier tipo contra la de litio ,que con la mitad es suficiente para mantener lo que necesitas. Vuelvo a recordar lo que Torquedo en su web nos indica , en los motores si ves lo aconsejado verás que es así.

[xtremesailing]

Re: Pensando en colocar baterias de Li

Jeje, es un poco difícil de hacer una equivalencia, pero podrías considerar ésto:

-Que para cuidar las baterías convencionales no debes descargarlas más de un 50%, de ahí sacas que en realidad tienes 220Ah cuidando tu instalación (*Ahora bien, tendrías todos esos 440Ah disponibles si en una travesía tuvieras que agotarlos. Y también que se degradan muy rápido las baterías de ácido y que aunque las trates bien, estarás perdiendo un 15% de la capacidad al año, usease 440 primer año, 374 2º, 317 3º...)

-Que con las de LiFePo4 tienes una capacidad usable de la batería de entorno al 80%, sin maltratarlas.

-Que las de LiFePo4 'prometen' muuuuchos más ciclos de carga/descarga que las ácidas convencionales y que la degradación es bastante menor a las de ácido convencionales (me da igual abiertas, cerradas, gel, agm, carbono...)

-Que las de LiFePO4 admiten mucha más carga (y descarga) que las ácidas, si tienes una buena instalación de alternador&regulador quizá puedas 'echarles 70 u 80 amperios' en una hora. Entonces, si por ejemplo este fuera tu consumo total diario de amperios (80Ah) , con una de 100Ah de litio + esa hora de motor estarías servido.

En este video explican bastante bien qué problemas hay cargando baterías de Litio a través de un alternador:

https://www.youtube.com/watch?v=jgoIocPgOug

El video está muy guay a mi entender y el narrador tiene una dicción perfecta, con los subtítulos es más fácil aún seguirle. El tipo tiene un Narrow Boat de esos british de los canales y monta videos muy guapos (*tiene tri-fásico con los de Victron).

https://www.youtube.com/channel/UC8bkF-v3-Foi9ps9h1D06hA/search?query=lithium

Espero te sirva de algo esta chapa que te he echau

¿Y cómo se calcula la correspondencia de GEL, AGM, ACIDO-PLOMO con las de litio?
Esto es, si llevo AGM 2x220 Ah, 12 v, ¿Cuántas litio para mantener los mismos Ah?