VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Pensando en colocar baterias de Li

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #61
    Re: Pensando en colocar baterias de Li

    Resumiendo:

    Para 400 Ah de AGM, SUSTITUYES CON 100Ah de litio.

    Lo de la carga a 100A, está muy bien, pero si pones 10A en placas solares, cuando arranques el motor, no tendrás que cargar 100A en una hora, porque probablemente ya estarán llenas o casi.

    Otra, los que vamos en Velero, para ir a la ca de al lado, o así, al final sumamos una hora de motor, de ida, y otra de vuelta... si cargas a 20 o 25 A sin instalaciones especiales, normalmente basta, y si cuando llegas a puerto tienes 220v, enchufas el cargador y como si tarda 10h...

    Comentario


    • #62
      Respuesta: Pensando en colocar baterias de Li

      Gracias a todos por los excelentes aportes.



      Muy buenos los vídeos puestos, el de Victron da mucho que pensar. El del Inglés del Narrow boat es demasiado técnico y para gastar dinero a tutti, y el del chico americano, está bien para ver cómo es una batería LIPO4 bien fabricada ( y también a un alucinado de las baterías, qué gracioso).


      Segun lo visto en Victron, las baterias LIPO4 cargan con tanta avidez que llevan al alternador a su límite y a la minima lo queman.


      ¿Es esto siempre así?



      Yo he visto que muchsima gente tienete LIPO4 y nadie cuenta haber quemado su alternador...


      ¡Unas birras!


      Comentario


      • #63
        Re: Pensando en colocar baterias de Li


        Gracias por las respuestas
        A ver, que yo me aclare.
        Mi velero consume, con todos los cachivaches de navegación, piloto, radio, navtex, AIS, 103 Ah en 24 horas.
        Con este consumo, mis 440Ah de AGM tardan en reducirse al 50% 25 horas.
        ¿Con 100Ah de litio tengo para esto?
        Con alternador convencional, que tiene un nominal de 80Ah a 1500 rpm, ¿cuánto tardaría en cargármelo cargando la batería de litio? Las de AGM cargando desde el 50% las lleva a 13,2 v en 90 minutos.
        Quedo a la escucha.
        Salud y paciencia...
        En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

        Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
        Albaid en youtube

        Comentario


        • #64
          Re: Pensando en colocar baterias de Li

          ¿Seguro que has hecho bien la cuenta?

          Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje

          Gracias por las respuestas
          A ver, que yo me aclare.
          Mi velero consume, con todos los cachivaches de navegación, piloto, radio, navtex, AIS, 103 Ah en 24 horas.
          Con este consumo, mis 440Ah de AGM tardan en reducirse al 50% 25 horas.
          ¿Con 100Ah de litio tengo para esto?
          Con alternador convencional, que tiene un nominal de 80Ah a 1500 rpm, ¿cuánto tardaría en cargármelo cargando la batería de litio? Las de AGM cargando desde el 50% las lleva a 13,2 v en 90 minutos.
          Quedo a la escucha.
          Salud y paciencia...

          Comentario


          • #65
            Re: Respuesta: Pensando en colocar baterias de Li

            En las conclusiones del video dice que usando un alternador convencional podría no haber ese problema de quemarlo si:

            1.- el Alternador está adecuadamente dimensionado para lo que la batería puede demandar (el troncho-batería del video es de 300A)

            2.- Si tiene un regulador con sensor de temperatura.

            El otro problema asociado a las baterías de Litio es que tiene un sistema de protección, por baja temperatura, por bajo voltaje, por alto voltaje y alguno más, que la desconecta. Esta desconexión instantánea puede dar un pico (nunca sé si es sobretensión o de sobreintensidad) en el alternador y cargártelo. Por eso, existe el tercer sistema de carga y el que, quizá llegado el día emplee yo, que es:

            Alternador conectado a la batería de arranque de motor (ácido-plomo), de ahí con un cargador DC-DC (que creo que dan un valor 'fijo de amperios) a la batería de servicios de Litio, por ejemplo:
            12V 20A onboard battery charger with 94% efficiency, smart charging logic, and advanced protection for RV, vehicle, and off-grid battery systems.

            Con esta instalación, cuando la batería de Litio está llena y su BMS corta, ese pico 'se supone' es absorbido/amortiguado por la batería de plomo y así el alternador no peta.

            Y también hay cachivaches de este tipo que protegen de ese transitorio:


            **Toda esta info es de rebuscar en foros y demás, no soy electricista



            Originalmente publicado por Aitonos Ver Mensaje
            Gracias a todos por los excelentes aportes.



            Muy buenos los vídeos puestos, el de Victron da mucho que pensar. El del Inglés del Narrow boat es demasiado técnico y para gastar dinero a tutti, y el del chico americano, está bien para ver cómo es una batería LIPO4 bien fabricada ( y también a un alucinado de las baterías, qué gracioso).


            Segun lo visto en Victron, las baterias LIPO4 cargan con tanta avidez que llevan al alternador a su límite y a la minima lo queman.


            ¿Es esto siempre así?



            Yo he visto que muchsima gente tienete LIPO4 y nadie cuenta haber quemado su alternador...


            ¡Unas birras!


            Comentario


            • #66
              Re: Pensando en colocar baterias de Li

              Estos han re-re-motorizado el barco, van con un motor eléctrico y si la vista no me falla con una gori tripala.

              Llevan 12 baterías Battle Born de 100A y (a ojo) cargan solo con 2 placas de 300w.

              Comentario


              • #67
                Re: Pensando en colocar baterias de Li

                Originalmente publicado por xtremesailing Ver Mensaje
                ¿Seguro que has hecho bien la cuenta?
                W/H HORAS W/24H Ah/24HA
                TRIDATA 2,4 24 57,6 4,8
                VIENTO 2,4 24 57,6 4,8
                DISP P AUTO 1,6 24 38,4 3,2
                UP P AUTO 36 24 864 72
                DMF 2,4 24 57,6 4,8
                RADIO 2 24 48 4
                AIS 2,8 24 67,2 5,6
                NAVTEX 2 24 48 4
                TOTAL Ah/DIA 103,2

                TIEMPO DESCARGA 50% 25,58 horas
                2X220Ah, 12.

                Por eso pregunto si una litio de 100Ah, da este servicio.

                Archivos Adjuntos
                Editado por última vez por Kiro; 24/04/2020, 12:21:45.
                En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                Albaid en youtube

                Comentario


                • #68
                  Re: Pensando en colocar baterias de Li

                  Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje

                  ¿Y cómo se calcula la correspondencia de GEL, AGM, ACIDO-PLOMO con las de litio?
                  Esto es, si llevo AGM 2x220 Ah, 12 v, ¿Cuántas litio para mantener los mismos Ah?
                  A ver, todas las baterías son en principio capaces de dar la energía que son capaces de contener.

                  Lo que ocurre es que por ejemplo, una batería de plomo 12V-100 AH, que tiene 1200Watios para poder obtener toda esa energía tiene que ser usada de manera que la corriente sea más bien pequeña. Si usas intensidades medianas o grandes, la batería no te da toda esa energía sino bastante menos.

                  Sin embargo, las baterías de litio si son capaces de darte corrientes fuertes y dar su capacidad teórica.

                  Mi experiencia es que, para esas intensidades "no pequeñas" una batería de litio te va a durar como un 300-400% más que la de plomo.

                  Por ejemplo, tengo para bucear un scooter que tenía originalmente una batería AGM de 12V/40AH, y duraba unos 40-50 minutos a toda caña.

                  Con una batería de litio tambien de 12V y 40AH, con el mismo uso me dura dos horas y cuarto. Y pesa 3,5 kg frente a los 11 kg de la batería AGM. Le tuve que poner lastre adicional al scooter porque flotaba una barbaridad.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Pensando en colocar baterias de Li

                    Ah vale, respetando el 50% de cuidar las baterías, entonces sí.

                    Yo dimensionaría con no menos del 25% de amperes extra, usease, ya considerando el 80% de la capacidad total usable de una de Litio y metiendo un 25% extra a esos 103 Ah, salen unos 160 Ah de batería de litio.

                    *calculos, estimaciones y medidas de andar por casa y etc etc, esta es solamente mi opinión

                    Orientativo:



                    Este 'pack' lleva el que llaman el mejor BMS (battery management system) del mercado, con el que puedes controlar por bluetooth en el móvil el estado de las baterías

                    Algún cofrade creo que ya ha comprado por esta tienda...

                    Tienen en su canal de YT bastantes videos:




                    Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje
                    W/H HORAS W/24H Ah/24HA
                    TRIDATA 2,4 24 57,6 4,8
                    VIENTO 2,4 24 57,6 4,8
                    DISP P AUTO 1,6 24 38,4 3,2
                    UP P AUTO 36 24 864 72
                    DMF 2,4 24 57,6 4,8
                    RADIO 2 24 48 4
                    AIS 2,8 24 67,2 5,6
                    NAVTEX 2 24 48 4
                    TOTAL Ah/DIA 103,2

                    TIEMPO DESCARGA 50% 25,58 horas
                    2X220Ah, 12.

                    Por eso pregunto si una litio de 100Ah, da este servicio.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Pensando en colocar baterias de Li

                      Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje

                      ¿Y cómo se calcula la correspondencia de GEL, AGM, ACIDO-PLOMO con las de litio?
                      Esto es, si llevo AGM 2x220 Ah, 12 v, ¿Cuántas litio para mantener los mismos Ah?
                      Aunque las baterías no son matemáticas, un cálculo aproximado puede ser este:

                      Si las AGM o Gel, descargan hasta el 50%, con una de 100 Ah, tendrías
                      disponible 50 Ah.

                      Si por contra, las de litio descargan hasta el 80%, para obtener 50 Ah, se
                      necesitarían "X" Ah en la batería. La siguiente fórmula nos daría el resultado:

                      50 = 80 * "X" / 100 = 62'5 Ah.

                      Resumiendo, para obtener la equivalencia de vuestro parque de baterías
                      AGM o Gel, respecto de uno de litio, podéis multiplicarlo por 0'625. En
                      tu caso que dices tener 440, el equivalente matemático en litio es de 275.


                      Salud y


                      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Pensando en colocar baterias de Li

                        Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                        Aunque las baterías no son matemáticas, un cálculo aproximado puede ser este:

                        Si las AGM o Gel, descargan hasta el 50%, con una de 100 Ah, tendrías
                        disponible 50 Ah.

                        Si por contra, las de litio descargan hasta el 80%, para obtener 50 Ah, se
                        necesitarían "X" Ah en la batería. La siguiente fórmula nos daría el resultado:

                        50 = 80 * "X" / 100 = 62'5 Ah.

                        Resumiendo, para obtener la equivalencia de vuestro parque de baterías
                        AGM o Gel, respecto de uno de litio, podéis multiplicarlo por 0'625. En
                        tu caso que dices tener 440, el equivalente matemático en litio es de 275.


                        Salud y
                        A la práctica, la fórmula sale más favorable a las de lifepo4:
                        Descargar al 50% sobre el papel las AGM muy bonito, pero luego resulta que no dan para tanto...

                        Nunca las baje de 12;6v en uso veraniego y, duraron dos años, 5 meses por año: 10 meses. (100ciclos), la mayoría de días sin estar en el barco y sin consumo extra.

                        Ahi lo dejo...

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Pensando en colocar baterias de Li

                          Originalmente publicado por ManelvallsVila Ver Mensaje
                          A la práctica, la fórmula sale más favorable a las de lifepo4:
                          Descargar al 50% sobre el papel las AGM muy bonito, pero luego resulta que no dan para tanto...

                          Nunca las baje de 12;6v en uso veraniego y, duraron dos años, 5 meses por año: 10 meses. (100ciclos), la mayoría de días sin estar en el barco y sin consumo extra.

                          Ahi lo dejo...
                          Hablas de unas baterías que prometían ¿cuántos ciclos a ese ratio descarga?
                          Marca y modelo?

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Pensando en colocar baterias de Li

                            Originalmente publicado por ManelvallsVila Ver Mensaje
                            A la práctica, la fórmula sale más favorable a las de lifepo4:
                            Descargar al 50% sobre el papel las AGM muy bonito, pero luego resulta que no dan para tanto...

                            Nunca las baje de 12;6v en uso veraniego y, duraron dos años, 5 meses por año: 10 meses. (100ciclos), la mayoría de días sin estar en el barco y sin consumo extra.

                            Ahi lo dejo...
                            Yo las tengo (AGM 2X220, 12V) desde 2015, navegando, fuera de temporada, 4 días en semana, una 2,5 horas cada día con nevera y congelador. Motor para entrar y salir del puerto. En temporada, navegar a diario unas 4 horas, con nevera y congelador, más una travesía de 21 días, de los cuales 10 días, entre ida y vuelta, son navegado sin escalas, con nevera y congelador.
                            Pongo el motor (alternador Hitachi, nominal 80Ah), hasta ahora mi única fuente de carga, cuando marcan 12,2 v, hasta que el voltímetro me da 13,2v.
                            Seguro que el litio es más eficiente y la duración mayor, no lo dudo.
                            Salud y paciencia.....
                            En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                            Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                            Albaid en youtube

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Pensando en colocar baterias de Li

                              De todos modos, ¿hay alguien en el foro que tenga montado litio y quiera compartir qué instalación ha hecho y su experiencia?

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Pensando en colocar baterias de Li

                                Originalmente publicado por xtremesailing Ver Mensaje
                                De todos modos, ¿hay alguien en el foro que tenga montado litio y quiera compartir qué instalación ha hecho y su experiencia?
                                Yo instalé unas Baterías de litio que llevan su propio regulador incorporado sustituyendo las que tenía de plomo ,sin más. No es necesario cambiar instalación ni nada, solo sustituir unas por otras.

                                Llevo un año con ellas y súper contento . Tengo placa solar de 170w y eólico de 800w y no tengo necesidad de enchufar el barco al pantalan incluso dejó la nevera enchufada 24h.

                                El precio me pareció súper competitivo para lo que se ve por ahí.Me encantaría decirte donde las adquirí,pero no quiero incumplir las normas del foro al dar nombres de empresas ,etc.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X