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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Pensando en colocar baterias de Li

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  • Re: Pensando en colocar baterias de Li

    ¿Cargas las baterías de Litio con el alternador?

    Originalmente publicado por abarlóate Ver Mensaje
    Mi experiencia con el bms de evpower, el de la web de las Winston cells:

    El corte de sobrecarga/bajo voltaje lo hace en el negativo, no en el positivo, por lo menos el que montaban hace 6 años. Llevaba un sistema para rearmar el relé, contactando dos cables pequeños, cortos, que en caso de no tener acceso fácil puedes reenviar a un interruptor simple más a mano. Este rele es importante poder rearmarlo ágilmente, primero porque te deja el barco en completo blackout eléctrico. Pasó una vez navegando de noche y me entró la risa. Segundo, porque aunque solucionaras el problema, no podías empezar a aportar carga si el rele estaba cortado.
    El balanceador de celdas, hacia lo que podía, pero aún así yo tenía que, una vez al año, cargar celda por celda por separado, porque incluso con el bms cuidando los desfases de voltaje, arrastraba con el tiempo tensiones distintas en las celdas.
    Vendian en esa web un cargador a 3 voltios para ese uso, por unos 80 euros.

    Supongo que en 6 años habrán evolucionado, y mejorado el rendimiento, por lo que el esquema igual es distinto al que yo trasteé.
    Salud!

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    • Re: Pensando en colocar baterias de Li

      Tengo esto para reparar me ha llegado de lo que se pudo salvar del incendio de una autocaravana....

      A ver que se puede hacer.

      Saludos
      Archivos Adjuntos

      Comentario


      • Re: Pensando en colocar baterias de Li

        Originalmente publicado por beta4 Ver Mensaje
        Tengo esto para reparar me ha llegado de lo que se pudo salvar del incendio de una autocaravana....

        A ver que se puede hacer.

        Saludos
        Cuantas Pilas 18150 hay? Y que voltaje te da el conjunto?

        Comentario


        • Re: Pensando en colocar baterias de Li

          Según "EL TemidoII"... Y por el otro, la Baterias AGM Deep Cycle 12V 220Ah C-20 Victron Energy,
          con los siguiente parámetros:

          - Capacidad: 220 Ah
          - Nº de ciclos al 50% = 400
          - Precio = 527,90€

          Acabo de buscarlo en la página de Victron, y no dice eso, para una AGM y 60% de DoD, pone 700 ciclos. Igual no hablamos exactamente de la misma batería.

          Y saldría el Ah a 0,0068€
          Editado por última vez por Eien; 29/04/2020, 18:02:26.
          Saludos de EIEN

          Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

          Comentario


          • Re: Pensando en colocar baterias de Li

            Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
            Según "EL TemidoII"... Y por el otro, la Baterias AGM Deep Cycle 12V 220Ah C-20 Victron Energy,
            con los siguiente parámetros:

            - Capacidad: 220 Ah
            - Nº de ciclos al 50% = 400
            - Precio = 527,90€

            Acabo de buscarlo en la página de Victron, y no dice eso, para una AGM y 60% de DoD, pone 700 ciclos. Igual no hablamos exactamente de la misma batería.

            Y saldría el Ah a 0,0068€
            Yo hice la comparativa con.... "dos baterías de la misma marca, basándome
            en los datos del fabricante y compradas en el mismo comercio. Una de AGM
            y la otra de litio".

            Este es el link de la AGM:




            Y este el de la batería de litio:




            Y si te descargas el manual, en la tercera página están las especificaciones.



            Los cálculos los hice con los datos que estaban publicados por el comercio
            donde las venden. No entro en que sean verdad o mentira. Servía más para
            explicar como se hace el cálculo, para quien quisiese, lo pueda hacer en
            cualquier momento.

            También habrá otros comercios, donde se puedan encontrar a otros precios,
            por lo que el resultado será diferente. Usé esa página en concreto, porque
            fue en la que encontre los dos tipos de baterías y además, la AGM era más
            barata. Otros dos sitios donde vendían la AGM:






            Salud y


            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

            Comentario


            • Re: Pensando en colocar baterias de Li

              La apreciación que hiciste está muy bien, y destaca que algo que en principio parece caro, no lo es tanto al final de su vida útil.
              Saludos de EIEN

              Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

              Comentario


              • Re: Pensando en colocar baterias de Li

                Se tendría que tener en cuenta todos los vectores de esa ecuación,en la baterias clàsicas esta el plomo ,el electrolito,todo ello con 6 vasos y paco mas. La carga no es muy problematica
                En las de Litio ,joder pues si que hay vectores para esa ecuacion ,cosas que se pueden joder ,estan compuestas por decenas de unidades ,en serie y paralelos y si una sola de ellas se jode ,como no sea un poco manitas tendra que tirar de la billetera,ademas llevan una cantidad de electrónica de apoyo importante para su carga-descarga,que también se puede ir al garete,eso que se presenta como un bloque por dentro es complejo algunas ademas llevan hasta comunicación por Bluetooth,para tener siempre a la vista la tensión de las células, no se vayan a calentarse o se vayan a resfriar, se te puede convertir en un sin vivir como te gaste 3 ó 4000€ o mas en unos bloque de baterias.

                Ahora si corriente te dan toda la que le pidas a la descarga ,pero ojo a la carga también chupan.......

                No me deja colocar las fotos de los grupos que me ha llegado por si se puede aprovechar,lo he querido colocar por aqui y se ve perfectamente como estan echas estas baterias ,al menos estas que usan células 18650. Mirare de comprimirlas mas

                Saludos....


                Posdata .
                Que no estoy en contra de esa tecnologia,....que conste.

                Algo que me llama la atención y me salta la duda ,en el movil de nuevo te dura la bateria 4 dias y al año lo tiene que poner en carga a diario......y cada vez aguanta menos ....como estas de 1700€ se parescan mucho a sus hermanas ....



                Saludos

                Comentario


                • Re: Pensando en colocar baterias de Li

                  En tu caso, aprovechando este sistema está muy bien porque supongo que no pagas como si fuera nuevo...

                  En el caso mío, INSISTO, son 4 Celdas + 1 BMS.

                  Simple

                  Comentario


                  • Re: Pensando en colocar baterias de Li

                    Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                    La apreciación que hiciste está muy bien, y destaca que algo que en principio parece caro, no lo es tanto al final de su vida útil.
                    Pues si lo que se mira es el precio final del amperio cargado/descargado, las
                    más ventajosas son las baterías estacionarias, en vasos de 2 voltios.

                    Las hay en Gel (las OPZV) y el resultado deja muy atrás a las anteriores:

                    - Capacidad: 900 Ah
                    - Nº de ciclos al 50% = 3000
                    - Precio = 1.825,00€

                    Esto nos lleva a un precio por amperio = 0,000676€.
                    Fuente: https://www.damiasolar.com/productos...10-_da0500_101



                    Salud y


                    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                    Comentario


                    • Re: Pensando en colocar baterias de Li

                      Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                      Pues si lo que se mira es el precio final del amperio cargado/descargado, las
                      más ventajosas son las baterías estacionarias, en vasos de 2 voltios.

                      Las hay en Gel (las OPZV) y el resultado deja muy atrás a las anteriores:

                      - Capacidad: 900 Ah
                      - Nº de ciclos al 50% = 3000
                      - Precio = 1.825,00€

                      Esto nos lleva a un precio por amperio = 0,000676€.
                      Fuente: https://www.damiasolar.com/productos...10-_da0500_101





                      Salud y
                      Los 49 kg por vaso (294 Kg) son un gran handicap, creo yo.
                      Bien para barcos a partir de 60 pies, pero para esloras menores, difícil lo veo.
                      Salud y paciencia...
                      En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                      Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                      Albaid en youtube

                      Comentario


                      • Re: Pensando en colocar baterias de Li

                        Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje
                        Los 49 kg por vaso (294 Kg) son un gran handicap, creo yo.
                        Bien para barcos a partir de 60 pies, pero para esloras menores, difícil lo veo.
                        Salud y paciencia...
                        Primero, tienes que ver si te sirve 900Ah, si es así, adelante.

                        Luego además del peso, estas baterias creo que ocupan un espacio que en muchos casos sería inviable.

                        Comentario


                        • Re: Pensando en colocar baterias de Li

                          Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje
                          Los 49 kg por vaso (294 Kg) son un gran handicap, creo yo.
                          Eso puede ser un hándicap, pero también se puede transformar en una
                          ventaja adicional.

                          En estos momentos estoy diseñando un pequeño motovelero (tipo "Troller"
                          de 9'90 metros de eslora), al que le voy a poner una instalación fotovoltáica
                          de 1200 vatios en paneles y 12 vasos similares a los del ejemplo (serán de
                          otra marca), para tener la instalación de corriente continua a 24 voltios.

                          El ingeniero que está haciendo los planos (siguiendo las prácticas de Jean
                          Pierre Brouns, un afamado "Arquitecto Naval" francés), va a contemplar
                          el peso de las baterías, como parte del lastre, teniendo en cuenta, por
                          supuesto, la ubicación de estas.

                          Así, lo que en principio era una desventaja, al final me hace ahorrar parte
                          del plomo del lastre.

                          Evidentemente, a pocos le vendrá bien este tipo de baterías, por eso no
                          había hecho mención de ellas con anterioridad. De todas formas, si por
                          espacio es posible para algunos, hay vasos desde 19 kg (243Ah-C100) o
                          estas del link, de 23kg y 375Ah-C100, que sale el amperio a 0,00080€.


                          Salud y


                          El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                          Comentario


                          • Re: Pensando en colocar baterias de Li

                            Al loro que son 900 Ah en C100, en C10 se queda 600Ah

                            ''Bateria estacionaria U-Power OPZV 900Ah (C100) 600AH (C10)''

                            Una Victron que cuelgas por ahí te da 150Ah en C2.5

                            Yo insisto, y cuánto más grande sea el proyecto, quiero decir 'un paseo a baleares vs hacerte miles de millas por ahí', salvo por el asunto de las bajas temperaturas que afectan a las baterías, en cuyo caso quizá tb habría calefacción en el barco y para las baterías) no dudaría en poner Litio

                            Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                            Pues si lo que se mira es el precio final del amperio cargado/descargado, las
                            más ventajosas son las baterías estacionarias, en vasos de 2 voltios.

                            Las hay en Gel (las OPZV) y el resultado deja muy atrás a las anteriores:

                            - Capacidad: 900 Ah
                            - Nº de ciclos al 50% = 3000
                            - Precio = 1.825,00€

                            Esto nos lleva a un precio por amperio = 0,000676€.
                            Fuente: https://www.damiasolar.com/productos...10-_da0500_101



                            Salud y

                            Comentario


                            • Re: Pensando en colocar baterias de Li

                              Cuidado con las U-power, que tienen mala fama.
                              Saludos de EIEN

                              Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

                              Comentario


                              • Re: Pensando en colocar baterias de Li

                                Lo que te digo, con no menos de C10 debieras de hacer una comparativa 'justa' contra las de Litio.

                                De esta manera en esa cuenta serían 243 Ah para el cálculo y no 375Ah (276 kilos)
                                0.0012 euros/amperio Plomo

                                12 vasos de 2V ocuparían 0,11 m^3

                                Y para un bloque de 200Ah (8 prismáticas y un BMSs de calidad) de LiFePo4 (64 kilos):

                                0.002 euros/Ah LiFePo4

                                8 vasos de 3.2V ocuparían 0,04 m^3


                                La idea de considerar el peso de las baterías en los cálculos de estabilidad del barco está bien y las OPZV en teoría son buena opción porque duran y no tienen mantenimiento, con estos parámetros sí que la contienda 'Pb vs. Li' ya está más reñida, ahora, en términos de volumen, dato que quizá para hacer crucero sí cuente, aquí las de litio ganan por goleada.

                                Por otro lado están las 'tan altas' descargas que aceptan, que algunos barcos empiezan a funcionar con cocina de inducción en vez de gas por ejemplo. O poder usar aparatos de 220v sin despeinarte...

                                Slds.


                                Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                                Eso puede ser un hándicap, pero también se puede transformar en una
                                ventaja adicional.

                                En estos momentos estoy diseñando un pequeño motovelero (tipo "Troller"
                                de 9'90 metros de eslora), al que le voy a poner una instalación fotovoltáica
                                de 1200 vatios en paneles y 12 vasos similares a los del ejemplo (serán de
                                otra marca), para tener la instalación de corriente continua a 24 voltios.

                                El ingeniero que está haciendo los planos (siguiendo las prácticas de Jean
                                Pierre Brouns, un afamado "Arquitecto Naval" francés), va a contemplar
                                el peso de las baterías, como parte del lastre, teniendo en cuenta, por
                                supuesto, la ubicación de estas.

                                Así, lo que en principio era una desventaja, al final me hace ahorrar parte
                                del plomo del lastre.

                                Evidentemente, a pocos le vendrá bien este tipo de baterías, por eso no
                                había hecho mención de ellas con anterioridad. De todas formas, si por
                                espacio es posible para algunos, hay vasos desde 19 kg (243Ah-C100) o
                                estas del link, de 23kg y 375Ah-C100, que sale el amperio a 0,00080€.


                                Salud y
                                Editado por última vez por xtremesailing; 01/05/2020, 09:01:53.

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