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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Una mas de Baterías de Litio

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  • Una mas de Baterías de Litio

    Una ronda de cafés, calentitos para pasar la fría mañana.
    Ya se ha hablado mucho de baterías de litio y de sus virtudes y defectos.
    Lo cierto, es que el tiempo avanza y lo que hace solo tres años era una apuesta, ahora creo que se va consolidando y la ventaja de espacio y peso en los barcos pequeños pueden hacer del litio una buena opción.
    Estoy considerando un cambio de mi batería de servicio actual de 120AH. AGM.
    Principalmente lo que busco son mas horas de navegación sin arrancar el motor.

    Me gustaría recibir un aporte de la mejor opción de batería de litio que consideráis y de la mejor manera de proteger el alternador, en el caso de instalar una batería de litio.
    Saludos
    Suertudo

    https://www.gorilonracing.com/

  • #2
    Re: Una mas de Baterías de Litio

    Correrán ríos de tinta con este tema!!
    Bueno "Suertudo", necesitas montar este esquema, con un convertidor dc/dc, por ejemplo el Orion de Victron.
    En cuanto a la batería, en teoría necesitas un mínimo de solo la mitad de capacidad de la actual AGM de 120Ah.

    Por ejemplo esta Pylontech de 100Ah-12V, que es de marca reconocida y de fiar, pero hay muchas, muchas más... Solo pesa 13kg.
    Editado por última vez por Eien; 04/02/2023, 19:52:57.
    Saludos de EIEN

    Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

    Comentario


    • #3
      Re: Una mas de Baterías de Litio

      Lo que ha dicho Eien salvo que lo que al final coloca sólo le conviene a los yankies cosa que suele convenir al resto del mundo. (Un detalle)

      Marcas buenas de baterías de litio: Pylontech, Byd, Huawei, Lg y otras.

      Por la necesidad menor en la capacidad nominal de la batería de litio contra las de plomo-ácido (todas ellas desde las abiertas hasta las AGM) la explicación es porque las baterías de litio a diferencia de las de plomo-acido tienen una mayor capacidad de energía utilizable sin el deterioro de la batería.

      En las de plomo-ácido las capacidad utilizable es mucho menos de la nominal porque si una batería de plomo-ácido se la descarga más de 40% (o sea se llega desde una carga del 100% a una carga del 60%) ésta empieza a deteriorarse de forma permanente por el deterioro de las placas pues se las come el ácido.

      Por lo tanto una batería de ácido-plomo de 100 Ah sólo dispone de 40Ah utilizable.

      Las baterías de litio en cambio suelen trabajar bien sin deterioro entre el 80% y el 20% de su carga de esa manera se aprovecha el 60% de su carga nominal sin deterioro de la misma.

      Por lo tanto una batería de litio de 100 Ah sólo dispone de 60Ah utilizable. que es un 50% más que las de plomo ácido.

      Así que para reemplazo de una batería plomo-ácido AGM de 120Ah (utilizable 48 Ah) necesitarás una de litio de 80 Ah (utilizable también 48 Ah)

      Ventajas de las baterías de litio son muchas: Menor peso, más capacidad utilizable, mejor curva de tensión en descarga (es muy plana entre el 20% y 80% de la capacidad nominal de carga) y aunque parezca mentira menor costo total de propiedad (el CTP es el valor del bien más los costos de mantenimiento y amortizaciones) puesto que duran mucho más y durante ese lapso intercambian más energía. Otra cuestión interesante es que las baterías de litio tienen una descarga MUY baja, o sea se las puede dejar cargadas por mucho tiempo en el cual su carga NO variará mucho. Las baterías de plomo-ácido en cambio tienen una autodescarga más alta, dejas la batería cargada un mes y cuando vuelves verás que se descargó bastante.

      Como desventajas dirán... que si se sobrecargan se queman... bueno... como todas las cosas... hay que controlar las cargas y comprar baterías buenas. Con eso las baterías de litio no se queman. ¿Acaso se incendian los miles de millones de smartphones que se cargan cada dia? pues NO y todos tienen baterías de litio.

      Muchos dirán que NO sirven para baterías de arranque cosa que es falsa pues si hay autos eléctricos con baterías de litio que no sólo arrancan sino recorren 60, 100 y hasta 400 km con sus baterías ¿como una batería de litio no va a poder poner en marcha el motor de arranque? sólo hay que dar con la batería adecuada y listo.
      Saludos.

      Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
      https://twitter.com/egis57
      (Hay información bursátil y económica)

      Comentario


      • #4
        Re: Una mas de Baterías de Litio

        Para los más "sesudos"... LITIO versus PLOMO.
        Saludos de EIEN

        Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

        Comentario


        • #5
          Re: Una mas de Baterías de Litio

          Yo no tengo mucha idea, adelanto. Hace unas semanas reemplacé mis 460Ah (2x230Ah) otra vez por unas de AGM, las anteriores me han durado 9 años!! Eso si, no creo que en los ultimos 3 años me dieran su maxima capacidad, pero 2 dias fondeado me aguantaban, hasta este invierno que han muerto en cuestion de 2 semanas.

          El caso es que he estado leyendo y en el mundo del caravaning estan apostando por el litio, pero no el litio que a nosotros nos da miedo. Se ve que hay 2 tipos de baterias de litio, las de iones de litio y las de litio ferrofosfato. Las segundas, LifePo4 a partir de ahora, se ve que no arden como las de iones de litio y pesan mas, que a priori no me parece un problema en un barco.

          Al final me decanté por AGM por el mar de dudas que tenía. Pero no me pareció mal del todo eh....

          Si alguien está en "momento" cambio de baterias, le recomiendo que se empape bien, que igual las Lifepo4 son buena opcion. Muchas veces no hay ni que cambiar cargadores ni nada.

          Un saludo!

          Comentario


          • #6
            Re: Una mas de Baterías de Litio

            Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
            Correrán ríos de tinta con este tema!!
            Bueno "Suertudo", necesitas montar este esquema, con un convertidor dc/dc, por ejemplo el Orion de Victron.
            En cuanto a la batería, en teoría necesitas un mínimo de solo la mitad de capacidad de la actual AGM de 120Ah.

            Por ejemplo esta Pylontech de 100Ah-12V, que es de marca reconocida y de fiar, pero hay muchas, muchas más... Solo pesa 13kg.
            Hola Eien, si ya tiene la instalación montada y "simplemente" quiere cambiar una batería de ácido-plomo por una de litio. ¿Tiene que instalar algo más? ¿No se cargan igual las de litio?

            Como verás ando muy perdido en estos temas..

            Comentario


            • #7
              Re: Una mas de Baterías de Litio

              Originalmente publicado por llarrea Ver Mensaje
              Hola Eien, si ya tiene la instalación montada y "simplemente" quiere cambiar una batería de ácido-plomo por una de litio. ¿Tiene que instalar algo más? ¿No se cargan igual las de litio?

              Como verás ando muy perdido en estos temas..
              Lee los enlaces que he puesto en la respuesta #2

              "Mahelbcn" si que hace falta cambiar la forma de carga, si se monta Litio.
              Saludos de EIEN

              Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

              Comentario


              • #8
                Re: Una mas de Baterías de Litio

                Los valores de bulk, floating, absorcion si, pero no la instalación en si. Las lifepo4 llevan bms integrado que las proteje. Muchas veces no hay que modificar nada o casi nada para meter una lifepo4. Cada instalación es un mundo pero itegrar una lifepo4 en una intstalación que venia de plomo o agm no suele ser una gran obra.

                Saludos

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                • #9
                  Una mas de Baterías de Litio

                  En un velero, la seguridad es un factor fundamental.

                  Un equipo puede aportar muchas ventajas, pero si aumenta los riesgos, su uso debe ser pensado muy cuidadosamente.

                  Para saber que algo funciona en el mar debe pasar la prueba del tiempo, el ambiente marino es un ambiente muy exigente con la electrónica...si un gps falla siempre podremos orientarnos con el sol, o con referencias en la costa, pero si un fallo de electrónica provoca un cortocircuito o una liberación descontrolada de energía, el caso parece distinto.

                  Navegar a vela con un barco moderno bien diseñado y bien construido es muy seguro. Las baterías de ácido plomo, agm y gel están muy probadas..también pueden provocar un incendio o una explosión, pero los riesgos son pequeños. Bien situadas, las baterías tienen pesos asumibles, las necesidades eléctricas de los barcos no suelen ser muy altas y hay placas, eólicos, hidrogeneradores y motor para recargar energía.

                  En barcos de regatas, donde el peso es determinante, si que se están generalizando las baterías de litio, en instalaciones de altos presupuestos, y está habiendo accidentes. Volvemos al principio..interesa aumentar riesgos?





                  :brindis
                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Una mas de Baterías de Litio

                    Buenas
                    Yo quisiera saber que tipo de modificación hay que hacer de una instalación de baterías plomo-acido a Litio? y también si con los paneles solares hay que modificar algo par que se carguen las baterías de litio.
                    Gracias
                    Saludos y buena mar

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Una mas de Baterías de Litio

                      Se dice mejor un cargador especifico para la lifepo, pero que un cargador de baterias plomo-acido, AGM o gel haran el trabajo. Con cargadores de plomo acido pueden dar problemas pues tienen un limite de voltaje mas alto, lo que puede ocasionar que el BMS de la batería (Battery Management Sustem)... el sistema de controal de la batería entre en modo autoprotección. Esto no daña la bateria pero trastorna un poco el display, pantalla, del cargador (puede mostrar codigo de fallo en la pantalla).
                      Y no pregunten mucho lo que he puesto porque es casi un corta pega.
                      Má de los mismo con los paneles.
                      Desde luego que las Lifepo las exponen como las más seguras, todas maneras yo no las dejaría cargando en el pantalan y pa'casa. deberían estar supervisadas, aunque ya digo que las ponen como muy seguras,
                      Editado por última vez por Bernardo II; 05/02/2023, 14:53:19.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Una mas de Baterías de Litio

                        Originalmente publicado por vicand66 Ver Mensaje
                        Buenas
                        Yo quisiera saber que tipo de modificación hay que hacer de una instalación de baterías plomo-acido a Litio? y también si con los paneles solares hay que modificar algo par que se carguen las baterías de litio.
                        Gracias

                        Lee los enlaces del mensaje #2 y configura el regulador, (si lo tiene) para ese tipo de baterías.

                        EN NINGUNO DE LOS CASOS QUE COMENTA en los enlaces "CARIBDIS" tuvieron la culpa las baterías, fueran de lo que fueran.
                        Editado por última vez por Eien; 05/02/2023, 15:17:58.
                        Saludos de EIEN

                        Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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                        • #13
                          Re: Una mas de Baterías de Litio

                          Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                          Lee los enlaces del mensaje #2 y configura el regulador, (si lo tiene) para ese tipo de baterías.

                          EN NINGUNO DE LOS CASOS QUE COMENTA en los enlaces "CARIBDIS" tuvieron la culpa las baterías, fueran de lo que fueran.
                          Dices que en los enlaces que puse no tuvieron nada que ver las baterías?

                          En un caso, energía cero a bordo, falta de piloto, de posicionamiento, de luces, de radio...el patrón se dirigió a la costa y bastante suerte tuvo de entrar a la playa limpia..debió pasar rozando un buen número de piedras y bajos..no es muy fácil que las baterías normales te dejen con energía cero.

                          En el segundo caso, se rompe un tanque de lastre y las baterias se inundan..humo amarillo, explosión, incendio, abandono del barco y hundimiento...que explotó? Quizás no fuesen baterías Lifepo, las de ion litio tienen mayor densidad, no he encontrado información sobre ese punto.
                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Una mas de Baterías de Litio

                            Yo decía que las baterías NO iniciaron/provocaron los problemas, fueron a consecuencia de otros factores.

                            Puede que el Nexans/Imoca llevara pila de combustible:
                            PRIMER YATE DE CARRERA DE PILA DE COMBUSTIBLE DE HIDRÓGENO
                            El OceansLab IMOCA también será el primero en utilizar exclusivamente tecnología de celdas de combustible de hidrógeno, gracias a un 'Módulo de energía de hidrógeno', creado y desarrollado por el equipo de Genevos, donde Sharp, quien tiene una pasión por la innovación en energías renovables, es cofundador. . Falta confirmar
                            Editado por última vez por Eien; 05/02/2023, 19:24:26.
                            Saludos de EIEN

                            Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Una mas de Baterías de Litio

                              Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                              Yo decía que las baterías NO iniciaron/provocaron los problemas, fueron a consecuencia de otros factores.

                              Puede que el Nexans/Imoca llevara pila de combustible:
                              PRIMER YATE DE CARRERA DE PILA DE COMBUSTIBLE DE HIDRÓGENO
                              El OceansLab IMOCA también será el primero en utilizar exclusivamente tecnología de celdas de combustible de hidrógeno, gracias a un 'Módulo de energía de hidrógeno', creado y desarrollado por el equipo de Genevos, donde Sharp, quien tiene una pasión por la innovación en energías renovables, es cofundador. . Falta confirmar
                              https://www.yachtforums.com/threads/...plosion.36765/
                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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