VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Veleros pequeños

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  • Re: Veleros pequeños

    Originalmente publicado por Josejoaquin Ver Mensaje
    Nos empeñamos en decir, que si hay 2 cm de grueso de casco, que si antes los hacían mejores, que ahora son barcos Ikea, etc..

    Y las cosas avanzan tanto en diseño como en materiales, 2cm de poliéster normal, no aguantan lo que medio cm de fibras de carbono o kevlar o yo que sé, y los diseñadores de barcos modernos por mucho que a algunos les pese, efectivamente no utilizan fórmulas de cálculo sobre una cuartilla de papel de estraza, utilizan programas muy sofisticados que dicen mucho más .

    No se u25, porque se empeña en lo que se empeña, no se si él es diseñador de barcos , pero si lo es , sigo pensando que va anticuado, espero que no se lo tome a mal pero es lo que pienso, con sus conocimientos ( o eso parece), no se porque no se pone al día.

    Sin acritud por favor
    Creo que te equivocas. La ciencia involucrada en el diseño de un velero es muy compleja. Estamos hablando de un cuerpo que se mueve en el límite entre dos fluídos muy diferentes, el agua y el aire, En ese límite hay olas, de características que pueden ser muy diferentes y el propio cuerpo al avanzar produce sus propias olas que interfieren con las existentes. Las fuerzas del viento sobre las velas, de la gravedad sobre el barco al descender olas, las fuerzas estáticas de flotabilidad, las dinámicas del movimiento del barco, el efecto antideriva de casco y apéndices, el movimiento direccional del timón..

    Existen programas CFD que pueden ser útiles, de estabilidad estática por supuesto, de modelado y mecanizado 3d, de cálculo de estructuras por elementos finitos..pero la conjunción de todo ello en un nuevo diseño todavía está muy basada en el análisis de lo que ya funciona, en la introducción de posibles mejoras sobre eso existente y la prueba posterior para saber si hemos avanzado o hemos ido hacia atrás.

    Las pruebas se pueden realizar con maquetas, en canales, en túneles de viento, pero siempre va a ser la realidad la que diga si hemos avanzado o no.

    Maravillosas máquinas como los grandes trimaranes franceses, o los Imoca, o los SailGp no se han diseñado de un plumazo partiendo de la nada, son fruto de una evolución lenta, laboriosa, de mucha prueba y error, con muchísimos fracasos y caminos iniciados sin salida. Solo lo que funciona es válido, las pajas mentales de U25 sin un barco flotando que las demuestre no son nada, son humo. Las embarcaciones tradicionales fueron diseñadas sin cálculos (casi) ni ordenadores, y están admirablemente adaptadas a su entorno, lo que funcionaba se mantuvo, lo que no, se desechó.

    [emoji482]

    Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • Re: Veleros pequeños

      Originalmente publicado por aaledo Ver Mensaje
      U25pies, perdona mi ignorancia pero tengo que reconocer que no entiendo casi nada de tus intervenciones. ¿Será que me regalaron la asignatura de teoría del buque?. ¿Soy el único en la taberna que no te entiende, o es como la fábula del rey desnudo, que nadie reconocía no ver el traje hasta que un niño dijo: «¡Pero si va desnudo!»?. No te lo tomes a mal, pero sería mejor si lo explicases a otro nivel. Un cordial saludo.
      Madre mía. Me uno al comentario de "aaledo" No entiendo la forma de expresión.
      No soy para nada un experto en teoría de navegación pero me cuesta comprender el hilo conductor o la teoría expresada..

      Sin rencores, eh? Un saludo

      Enviado desde mi SM-A356B mediante Tapatalk
      http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/

      ...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.

      Comentario


      • Re: Veleros pequeños

        "La relación entre la ingeniería naval y los pequeños veleros de menos de 10 Toneladas es la misma relación tangencial que hay entre la ingeniería de caminos, canales y puertos y la Joyería por el tema de los joyos"

        Porque U25 está revolucionando la arquitectura naval, en su mente, al menos.

        Y los ingenieros navales son gente odiosa basicamente porque maneja el lenguaje y los conceptos con que U25 se pajea y llevan años atónitos ante el asombroso nivel que alcanza su onanismo.

        Un Barodeur bajando olas a 20 nudos, bien.

        [emoji482]

        Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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        • Re: Veleros pequeños

          Originalmente publicado por chifle Ver Mensaje
          Se que en el foro no todos son armadores de maxis, que incluso algunos se han plantado en esloras menores de 8 m y han decidido que sus barcos colman todos sus deseos (náuticos, claro) y no piensan "crecer más".
          Propopongo este hilo como tablón de información sobre cruceros menores de 8m de eslora.
          Abro con dos webs francesa que puse en otro post que no tenía nada que ver con el tema y que creo que pueden interesar, uno incluso tiene un foro de bricobarco.



          http://www.voiliers-transportables.com
          Quizás deberíamos dejar de lado la teoría del buque y reconducir el hilo al objeto para el que se abrió.

          Pongo el primer mensaje del cofrade Chifle por si alguno no lo recuerda.

          Saludos, Oscar.

          Enviado desde mi SM-G990B mediante Tapatalk

          Comentario


          • Re: Veleros pequeños

            Uno más.... acuerdo totalmente con Aaledo, Aloes y mas cofrades.

            Es cierto que a veces es muy interesante lo que dices U25. Pero la gran mayoría de veces no entiendo y se me hace algo arduo y repetitivo. Es que ecribes bastantes mensajes en la misma línea.

            Quizás si abrieras un hilo de teçnica y polémica propio en el que hablaras de el tema, sería más interesante. Sobre todo si a conclusión de cada uno de los mensajes haces un pequeño resumen muy fácil como para niños de 8 años.. No sólo dirigido a Doctores en la materia, y éso que las matemáticas me gustan mucho

            Como bien dice Óscar quizás habría que reconducir el hilo. Desbarrar un poco aporta y "enriquece".. pero como con la comida un poco aporta gracia y sal, lo mucho satira y empalaga.

            Y sí, si no son ocho, pués poco más de ocho metros cual excepción. Y éso que yo entiendo pequeños de seis y pico para abajo. Porque quien me diga que un fortuna o un balandro de 9
            metros es chiquito..é incluso un 27 ' con cocina, altura interior, camarote independiente lavabo y baño pués.... sin
            palabras.

            Y no lo tomes a mal. Algunas veces aprecio y aprendo con tus mensajes pero es que otras.... y no, no es un foro de y para ingeniería naval.

            Buen día a Tod@s!

            Por cierto, gracias por los links del SailDrop ( lo tuve hace tiempo y lo perdí se ve genial) y el C-Map.
            Editado por última vez por Itxasfree; 11/05/2025, 15:09:26.

            Comentario


            • Re: Veleros pequeños

              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
              Creo que te equivocas. La ciencia involucrada en el diseño de un velero es muy compleja. Estamos hablando de un cuerpo que se mueve en el límite entre dos fluídos muy diferentes, el agua y el aire, En ese límite hay olas, de características que pueden ser muy diferentes y el propio cuerpo al avanzar produce sus propias olas que interfieren con las existentes. Las fuerzas del viento sobre las velas, de la gravedad sobre el barco al descender olas, las fuerzas estáticas de flotabilidad, las dinámicas del movimiento del barco, el efecto antideriva de casco y apéndices, el movimiento direccional del timón..

              Existen programas CFD que pueden ser útiles, de estabilidad estática por supuesto, de modelado y mecanizado 3d, de cálculo de estructuras por elementos finitos..pero la conjunción de todo ello en un nuevo diseño todavía está muy basada en el análisis de lo que ya funciona, en la introducción de posibles mejoras sobre eso existente y la prueba posterior para saber si hemos avanzado o hemos ido hacia atrás.

              Las pruebas se pueden realizar con maquetas, en canales, en túneles de viento, pero siempre va a ser la realidad la que diga si hemos avanzado o no.

              Maravillosas máquinas como los grandes trimaranes franceses, o los Imoca, o los SailGp no se han diseñado de un plumazo partiendo de la nada, son fruto de una evolución lenta, laboriosa, de mucha prueba y error, con muchísimos fracasos y caminos iniciados sin salida. Solo lo que funciona es válido, las pajas mentales de U25 sin un barco flotando que las demuestre no son nada, son humo. Las embarcaciones tradicionales fueron diseñadas sin cálculos (casi) ni ordenadores, y están admirablemente adaptadas a su entorno, lo que funcionaba se mantuvo, lo que no, se desechó.

              [emoji482]

              Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
              Bueno, yo no he dicho lo contrario, efectivamente es lo que dices y así también lo pienso, y precisamente lo que he comentado es lo mismo que tú apuntas , es decir los programas CFD y resto de avances son eso , muy útiles para los ingenieros, no he dicho otra cosa.

              Comentario


              • Re: Veleros pequeños

                El que haya navegado algún tiempo solo creo que sabrá reconocerlo. Pero es de aplicación bastante variada.

                [emoji482][emoji482]

                Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • Re: Veleros pequeños

                  Originalmente publicado por Oscar1966 Ver Mensaje
                  Quizás deberíamos dejar de lado la teoría del buque y reconducir el hilo al objeto para el que se abrió.

                  Pongo el primer mensaje del cofrade Chifle por si alguno no lo recuerda.

                  Saludos, Oscar.

                  Enviado desde mi SM-G990B mediante Tapatalk
                  Bueno, se hable de ello o no, por aquí seguimos navegando en barco pequeño, sin pretender demostrar nada, ni estar en contra de los grandes, simplemente es lo que hay, el caso es navegar.

                  Hoy toca fregar más que navegar, pero a eso vamos en unos minutos.
                  Editado por última vez por flipk12; 24/05/2025, 10:08:17.
                  No terra sed aquis.

                  Comentario


                  • Re: Veleros pequeños

                    Hola, en alguna ocasión ya se mencionó a Sven Yrvind en este hilo. Este es un extracto que aparece en la revista Small Craft Advisor sobre su nuevo libro:


                    Dado que quizás sólo el 0,5% de la población mundial navega regularmente (y muchos menos navegan a bordo de pequeños veleros y menos aún escriben sobre sus aventuras), no es de extrañar que los libros de navegación nuevos y verdaderamente buenos sean tan raros.
                    Pero de vez en cuando, aparece un libro que se impone en nuestra pequeña subcultura. Un Viaje Aventurero Disléxico es una de esas joyas. Escrito por Sven Yrvind (anteriormente Lundin), posiblemente el mayor aventurero en pequeñas embarcaciones del mundo, Viaje Aventurero es tan excéntrico, compacto y entrañable como las diminutas embarcaciones de su autor. En tan solo 109 páginas, el libro recorre la infancia de Sven, su primer viaje por mar y algunas de las muchas aventuras lejanas que lo han llevado a todas partes, desde la cárcel hasta los lugares más remotos a los que han llegado las pequeñas embarcaciones.
                    El libro también está bellamente ilustrado con dibujos en gouache y tinta china del artista Pierre Hervé.


                    Disponible en esta plataforma





                    Un saludo
                    Editado por última vez por Siames; 24/05/2025, 01:31:03.

                    Comentario


                    • Re: Veleros pequeños

                      Conocéis este barco?no me disgusta jeje

                      Comentario


                      • Re: Veleros pequeños

                        Ostras, los acabados por dentro son terribles ... yo es la primera vez que lo veo.
                        No terra sed aquis.

                        Comentario


                        • Re: Veleros pequeños

                          Desde luego los interiores son verdaderamente nefastos, pero los exteriores, también se llevan la palma, y el precio básico ya ni te cuento.
                          Nada que ver con más que alguno de nuestro país,

                          Comentario


                          • Re: Veleros pequeños

                            Una paja mental de diseño naval, aunque en este caso es diseño nabal
                            BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                            Comentario


                            • Re: Veleros pequeños

                              La verdad es que en estas esloras a día de hoy buscar algo habitable es misión imposible. Es paradójico que en la época del camper-van en cuestión de velerillos parece que el que no tenga dinero o sitio para comprar un treinta pies se tiene que comprar una llaviérnaga o irse a dormir a su casa.

                              Vamos para atrás. Desde el 83 al 92 en mi familia tuvimos un Vivacity 24 ya de tercera mano. No era muy guapo, no corría mucho, pero podíamos cocinar, cagar y dormir en el barco cinco personas. Aguantó mar a dolor y todas las putadas que le hice cuando aprendí. Navegamos todo el Cantábrico tropecientas veces sintiéndonos totalmente seguros con unos partes meteorológico de la época, siendo amables, muy aproximados.

                              No tengo ni idea porque no se lleva, convenientemente modernizado, ese tipo de barco ahora que era antes tan popular.

                              Para el compi que puso la foto, busca un Antila 24.4 o un Northmna Maxux 24 EVO, es parecido a eso pero mejor hecho.
                              Editado por última vez por flipk12; 25/05/2025, 20:34:57.
                              No terra sed aquis.

                              Comentario


                              • Re: Veleros pequeños

                                Ah sí,los tengo todos mirados aunque no compre nada jaja.Yo igual con mi Sangria,he navegado travesías muy guapas y duras sin hacerme falta más y portándose como un tanque💪🍻

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